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雑談

【画像】1444年のヨーロッパの国境、いくらなんでもやばすぎるwwww

1: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:13:13.10 ID:fS1zgBPy0

167: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:12.35 ID:9nPD6oLid
>>1
ここから一番出世した国はどこだ
172: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:50.79 ID:uH/NpFk+a
>>167
そらブリカスやろ
176: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:06.17 ID:B9mndv8Yd
>>167
ドイツやろ
193: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:42:43.65 ID:+iTBxZTUd
>>167
海外領土も含めたらオランダスペインちゃうか
197: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:43:37.49 ID:3nLCOnVxd
>>1
アイルランドの国名って今も残ってるな
235: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:40.24 ID:OA4cYw0a0
>>1
リトアニアの上にあるorderってのは何や?
245: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:36.48 ID:dagXLCR2r
>>235
騎士団
246: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:47.55 ID:aIwospXaF
>>235
騎士団領
2: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:13:24.18 ID:YfjJKA6qM
3: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:13:37.71 ID:zG4UdHA7M
ドイツどうなってるんやこれ
21: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:03.31 ID:342mQQXhp
>>3
もともとドイツは領邦国家や
ドイツ帝国で中央集権になるのは19世紀
65: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:24:32.06 ID:B9mndv8Yd
>>21
地図見ると領邦国家というのが納得できる
143: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:08.91 ID:i0u1MaDP0
>>3
ドイツのありさまとかがあったんで毛唐が日本に来た時
各藩をいっこの独立国とすんなりみなして
京都で束ねてるミカドはエンペラー
って名付けたんだろうな
4: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:14:02.56 ID:Fga9TMZEM
国多すぎィ!
5: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:14:18.49 ID:OuzNxCqk0
ポーランドもひでえ形してるよなこれ
7: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:14:53.88 ID:XYwsVNd1M
>>5
チェコスロバキアみたいな形してんな
6: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:14:38.34 ID:XYwsVNd1M
ウェールズってこの時無かったんか
8: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:14:57.97 ID:myp4NYlzM
イタリアぐちゃぐちゃやな
9: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:15:53.80 ID:vO11svCOM
イングランドくん領土拡大してて草
33: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:48.25 ID:uYwWE8m9p
>>9
拡大して取り返された後やぞ
10: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:16:16.97 ID:UiWhpNZGM
アイルランドってこんなに国あったんか
11: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:16:21.34 ID:4igvC1/40
リトアニア衰退しすぎやろ
12: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:16:42.65 ID:VgiZDZed0
フランス強いやん
13: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:16:54.71 ID:ICHaPB5dM
ぺにスやん
14: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:16:55.09 ID:sf+G22mwM
ハンガリーでっか
15: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:17:03.06 ID:FEvHfSqp0
黒点線てなんや
27: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:46.48 ID:fS1zgBPy0
>>15
神聖ローマ帝国
16: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:17:06.49 ID:VqNJXHsVa
そもそも領主より上の国家って概念持ってたの?
17: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:17:24.76 ID:vigft+6H0
大正義イングランド
18: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:17:37.79 ID:miN9PvO/0
楽しそうやな
19: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:17:49.05 ID:4igvC1/40
今のウクライナにあるジェノバの飛び地はなんなんや
43: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:16.98 ID:4Xh0B9Ad0
>>19
貿易基地的なやつかね
エーゲ海にもある
20: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:02.46 ID:LOCpfpvC0
スウェーデンがちんぽすぎる
47: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:50.25 ID:8+6csZBed
>>20
マジで草
56: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:02.36 ID:09eEpxm10
>>20
ノルウェーと合わせたらさらに極悪ちんぽやろ
222: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:00.84 ID:cd/H+edha
>>20
3秒くらいしてようやく理解できた
22: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:08.55 ID:FtFlse7dM
🥺
23: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:13.47 ID:sNRajaW9M
ヴェネチアの領土って今のギリシャまであったんやな
24: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:16.10 ID:foZasZYk0
日本の戦国時代よりマシ
25: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:31.34 ID:zEA3dyYl0
サルデーニャの安定感
26: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:32.51 ID:EbL9BRuF0
フランスから見たらイギリスくそウザそう
38: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:20:10.38 ID:FfO1nh9Z0
>>26
ブリカス「ワイの先祖フランスの大貴族やぞ!ならワイにも王位継承権あるわな?」
150: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:01.34 ID:U0cCN+3/0
>>26
フランスに干渉してくるクソウザ国家や
162: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:38:26.70 ID:B9mndv8Yd
>>150
ウェリントン「呼んだ?」
28: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:50.87 ID:ykctXxt50
こんなでっかいリトアニアとポーランドが合体するんやから当時の強さはえげつなかったんやろな
29: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:18:58.32 ID:6hd6dkzw0
EU4で見慣れた光景やね
30: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:11.66 ID:ACDEGVE8a
国民国家の時代ではないから単なる王侯貴族の領土
31: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:26.08 ID:AxuZCE7Oa
東ローマ逝きかけの時やっけ
32: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:42.33 ID:P0MzuhR40
1400年代っていまいちわからんな
アメリカ大陸の原住民殺しとったあたりなんか
45: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:31.68 ID:6hd6dkzw0
>>32
百年戦争くらいやね
アメリカ原住民虐殺は16世紀中盤
58: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:06.58 ID:B9mndv8Yd
>>32
1356年 金印勅書
174: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:59.20 ID:jZx+iGZyM
>>32
義務教育の敗北
188: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:41:41.32 ID:a9c27quQ0
>>174
そもそも今は世界史必修じゃないんだわ…
34: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:49.97 ID:3xjh/gjyM
やっぱり蛮族ってクソだわ
35: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:51.84 ID:aEHxq+cZ0
アイルランドこんなガチャガチャやったんか
36: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:52.59 ID:TrktfrXb0
100年戦争とかいう名前負けしてる戦争
欧州史で重要だけども
37: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:19:53.00 ID:gwgx7onKa
フランス内に属国乱立してないやん!
39: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:20:25.74 ID:Zp5UGaVPd
EU4やろと思ったらEU4やった
40: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:20:29.03 ID:Tt7ErDycM
スコットランドはこの頃からあったんやな(白目)
41: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:05.91 ID:aEHxq+cZ0
デンマークちょっと広いな
42: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:06.68 ID:TDokS/Zlr
この頃のリトアニアってヤゲウォ朝やっけ
リトアニア・ポーランド王国ってマジの強国やったんよな
44: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:31.42 ID:JPx3tSjT0
大ハンガリー主義万歳
46: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:21:44.80 ID:E656px6qa
ポルトガルってずっとここにあんのにスペインに取られたりしてないんか?
52: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:20.44 ID:gwgx7onKa
>>46
同君連合にされたりしてるぞ
53: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:30.34 ID:OuzNxCqk0
>>46
取られたりもしたけど頑張って独立した
48: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:07.39 ID:B9mndv8Yd
チュートンオーダーズでチュートン氣志團か
スターウォーズのファーストオーダーの意味が
よくわかって勉強になります
49: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:13.89 ID:ZUR/Y/fv0
ドイツの小領主で始めてちょっとずつ拡大して最終的にドイツになるまでプレイするの好き
50: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:14.57 ID:bZmCK+I2M
こういう地図すこだ
ずーっと見てられる
51: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:14.78 ID:7mdMwEfO0
ビザンツが死にかけの頃やん
54: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:40.38 ID:tqflyS2m0
旧ソ連みたいになってんな
55: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:22:43.34 ID:ykctXxt50
ビザンツ滅亡寸前やんけ
あと9年の命や
57: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:03.16 ID:XeU0T1AD0
ヨーロッパに国なんて概念はナポレオン出てくるまでないよ
59: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:14.64 ID:/SpixIX6d
ポルトガルとスペインって昔から国旗変わらないように見えるけど、川とか山脈とかで分けてるの?
61: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:26.80 ID:/SpixIX6d
>>59
国境の間違い
60: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:24.74 ID:9yYbPOXvd
そら欧州とか戦争しまくりなのも納得やわ
EU今は危ういけどよーやっとる
62: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:40.38 ID:4igvC1/40
いまと領土が一致してるのはポルトガルとノルウェーくらいか
84: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:53.93 ID:xnKLbx3bM
>>62
ノルウェーは一致してないぞ
ポルトガルもセウタはスペインに取られたし
63: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:23:55.94 ID:ZUR/Y/fv0
後10年で滅亡する東ローマ帝国の絶望感半端ないね
64: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:24:09.93 ID:mB/7J3um0
ビザンツ死にかけやな
66: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:24:48.96 ID:G1UgCuOC0
ここでビザンツにno cbっと…w
67: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:24:56.59 ID:rW5timAI0
ポーランドはドイツの金魚のフン
68: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:03.86 ID:9qN4F/yY0
日本も戦国時代こんな感じやろ
81: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:23.53 ID:9yYbPOXvd
>>68
蘆名がまだ生きてた時代の東北がこんな感じやったな
69: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:05.42 ID:Zp5UGaVPd
地味にアルバニアの隣に国があるけどどういう国なん?
75: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:49.00 ID:3xjh/gjyM
>>69
ベニスの飛び地
78: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:05.90 ID:3xjh/gjyM
>>69
ベニスの飛び地
70: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:06.29 ID:VHLYyvpq0
EU4であきれるほど見たマップ
71: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:24.19 ID:tqflyS2m0
セルビアボスニアもまあ変わらんやろ
72: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:29.87 ID:LS6gE3V00
日本が守護大名やら荘園で区切られてるようなもんやろ
73: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:34.53 ID:WMGDwD1cd
オットマンってなんだよ
92: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:56.93 ID:aIwospXaF
>>73
オスマントルコ
74: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:35.73 ID:LOCpfpvC0
島国ってホンマ平和でええな
86: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:06.33 ID:XpimniIma
>>74
ノルマンコンクエスト「せやせや」
104: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:09.12 ID:1KXWykIgM
>>86
ドーバー海峡最狭が34kmで対馬海峡が48kmってそこまで大差でもないのになんで防御力ここまで差あるんやろな
109: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:44.75 ID:G1UgCuOC0
>>104
ドーバーの崖って関係ないっけ
114: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:21.04 ID:bm8JE6Dp0
>>104
対馬と九州、対馬と朝鮮がそれぞれ約50km弱で総距離は100kmやから大差や
119: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:52.20 ID:tqflyS2m0
>>104
いうてどっちも防御力高くぬ
125: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:38.53 ID:ykctXxt50
>>104
対馬海流とかいう暴力水流に台風もしょっちゅう来るからな
命懸けよ
155: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:31.07 ID:W6gkx34Va
>>104
大差なくね?
日本→朝鮮は何回も侵攻しとるし
向こうはイングランド→大陸もあれば大陸→イングランドもあるってだけで
183: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:54.36 ID:8lKlp8O/M
>>155
日本→朝鮮も朝鮮→日本も長期的には一度も成功してなくねえ?
唯一の侵略成功例は外交併合やん
237: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:54.00 ID:W6gkx34Va
>>183
確かに
任那も実態はようわからんしなあ
行き来がしにくいというよりはお互い侵攻する旨味があまり無かったのかなという感じはするなあ
192: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:42:32.76 ID:jxV/M4B90
>>104
対馬まで行ってもしゃーないんやけどな
76: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:56.46 ID:E656px6qa
ドイツ地方煽り激しそうやな
77: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:25:59.71 ID:mB/7J3um0
ギリシャ国旗の青のカラーコードが#1453AD
なのすき
79: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:17.10 ID:mB/7J3um0
ギリシャ国旗の青のカラーコードが#1453AD
なのすき
166: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:07.16 ID:U0cCN+3/0
>>79
栄光のローマ帝国がああああああ
169: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:28.93 ID:jxV/M4B90
>>79
はえー
80: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:18.54 ID:l/7Q4tS3M
これ百年戦争の終盤か
イギリスがアキテーヌ失う寸前やね
82: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:29.65 ID:izwYsCOL0
15世紀だとまだドイツという概念はないな
83: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:26:38.27 ID:B9mndv8Yd
ノブゴロド公国また再建しないかな
プーチン激おこやろけど
90: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:40.61 ID:zEA3dyYl0
>>83
何言ってんだ
85: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:01.53 ID:bm8JE6Dp0
CK2はデズモンド伯でやるよね
87: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:12.26 ID:Vfa4nNLdd
リトアニアでけえ!!
88: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:20.29 ID:kUJaJFpva
ジェノアが北イタリアからアドリア海と黒海に領地持ってるの如何にも海洋国家って感じしてほんますこ
89: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:29.68 ID:4F3Es2yR0
アイルランドのとこグッチャグチャやん
91: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:27:52.95 ID:Vfa4nNLdd
陸続きやと混血進みまくりそう
93: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:28:42.66 ID:jnjV69iOa
135: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:12.01 ID:LOCpfpvC0
>>93
エロで世界統一や!
94: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:28:47.39 ID:OkBbIq360
ドイツがようやく今の形になったのなんて第一次世界大戦の直前やろ?
108: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:41.42 ID:TDokS/Zlr
>>94
第一次の前は今のカリーニングラードあたりまでドイツだったから、今の形になったのは本当にここ30年くらい
112: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:09.42 ID:izwYsCOL0
>>94
しかもホーエンツォレルン家はドイツいらねってスタンスやしな
95: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:28:53.07 ID:LS6gE3V00
ペストとか大流行していた頃か
96: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:13.94 ID:QJqhtKWCa
ちょっと海渡れば広大な土地があるのに、こんな狭いところで何を争っとるんや
106: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:28.05 ID:miN9PvO/0
>>96
日本もちょっと下にいけばオーストラリアがあったのに😢
130: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:33:23.33 ID:B9mndv8Yd
>>106
山田長政「力足らずで済まぬ」
115: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:24.33 ID:6hd6dkzw0
>>96
ちゃんとした船が作れるまで大西洋は渡れるもんじゃ無かったんやぞ
コロンブスとか一か八かや
97: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:17.06 ID:DaFgEcbud
1ノルウェーとスエーデンはあんまり変わらんのやな
98: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:19.19 ID:nOsrfxlYd
イタリアドイツアイルランドの群雄割拠具合がすき
99: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:36.43 ID:hEriya3d0
神聖ローマ帝国定期
100: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:41.32 ID:6IF0LAYU0
これ一つ一つが国やったん?
都道府県みたいなもんやないんか🥺
101: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:42.07 ID:aIwospXaF
ヨーロッパのカスが新大陸から梅毒もらってきて流行りはじめた頃
102: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:29:53.45 ID:zEA3dyYl0
ヴェネツィアとジェノバやりたい放題で草
103: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:08.97 ID:/QxKkfTy0
リトアニア全盛期
105: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:27.68 ID:OuzNxCqk0
この時代はたしかリトアニアに侵入してスポーツ感覚で人を狩るのが流行ってた
107: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:30:32.00 ID:S0CBjzST0
ポルトガルの安定感
110: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:00.11 ID:AB7qQZGF0
最近、イサックって言う30年戦争が舞台の漫画読み始めたから欧州の歴史勉強せなアカンと思ってたところや
111: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:08.33 ID:zoVF/ZfNd
なんやこれ
領邦か?
113: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:16.23 ID:wpyyKOAJ0
リトアニアめっちゃ主張するやん
116: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:26.45 ID:nGvXvOiVa
中世ヨァァァァップwwww
117: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:28.22 ID:2G85RjthM
118: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:31:46.83 ID:B9mndv8Yd
黒海アゾフ海沿岸のGenoaて何?
126: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:47.57 ID:G1UgCuOC0
>>118
イタリアのジェノバの交易拠点
137: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:17.36 ID:B9mndv8Yd
>>126.>>127
サンクス、やはりジェノバ領なんか
ロストフナドヌーまでがとは知らなかった
127: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:59.83 ID:HFi0tDSCd
>>118
ジェノヴァやろ
ヴェネツィアと地中海の覇権を争ったイタリアの共和国
120: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:02.06 ID:LDBYbMm10
今とは国の感覚もちゃうしなぁ。戦争になるとその地域の農民が城に退避出来る範囲が領土って感じやった
121: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:13.43 ID:sBNMudVq0
ポメラニアとかかわいすぎる
122: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:23.70 ID:PGMeKTES0
でも中世ヨーロッパ楽しそう
123: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:36.57 ID:kClVI2eqa
リトアニアでかくね?
どうして今みたいに衰退したんや?
136: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:15.65 ID:HFi0tDSCd
>>123
ドイツオーストリアロシアとかいう列強に挟まれた立地だったからな
決して弱くはないけどじっくり削られていったんや
142: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:05.00 ID:H4GLJkNIa
>>123
デカいのはモンゴルとタイマンして勝ったからやな
今はこの領土からベラルーシとウクライナが成立したし
124: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:32:37.45 ID:VTDdgIbtd
なんで昔のヨーロッパでは子供全員に領土を相続させてたん?
153: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:21.50 ID:LDBYbMm10
>>124
土地が余ってる状態だとそのほうが効率はいい。子どもがそれぞれ耕作して土地広げる動機になるから
それが頭打ちになると足りなくなって細分化されていく。1300年前後の世界規模の寒冷期までは日本もそうやった
187: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:41:37.60 ID:+iTBxZTUd
>>153
鎌倉室町時代もそれやって家族親戚の骨肉の争いになってたんやっけ
203: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:11.26 ID:LDBYbMm10
>>187
そう
ちなみに農民でも薩摩藩みたいな広大な開拓地あるところでは江戸時代も長子相続ではなかったらしい
247: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:59.35 ID:U0cCN+3/0
>>203
薩摩ってそんな人口少なかったんだっけ
兵農分離しなかったやべえ地域ではあるが
128: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:33:07.37 ID:duCbduNU0
こんなこといったら日本もぐちゃぐちゃしてそう
それとも日本は日本で天皇のもと一つの国扱いだったのか?
148: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:50.99 ID:SKIh6bpe0
>>128
九州が微妙とはいえ北海道沖縄以外は秀吉の頃には統一されてるからな
129: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:33:22.69 ID:LFujGkAn0
agar.ioじゃん
131: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:33:29.27 ID:aDxCnPYc0
中世ヨーロッパとかいうイベントなさすぎて農村形態とか習い始める部分
132: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:34:34.06 ID:ArmkxhFp0
歴史を動かしたペストとかいうやべー奴
133: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:34:57.18 ID:oztO1luR0
前から思ってたけどimgurって無能すぎん?
拡大したら糞画質で小さい文字見れへんからアプリ落としたら
アプリの方では拡大できひんのやが
みんなどうやって見てるん?
134: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:00.62 ID:3qQIhyNbr
ヨーロッパを統一させようて思ったやつおらんの
139: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:25.17 ID:ykctXxt50
>>134
ナポレオン、ビスマルク、ヒトラー
144: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:12.21 ID:3qQIhyNbr
>>139
サンガツ
147: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:45.60 ID:ykctXxt50
>>144
古いところやとローマ帝国時代にカエサルとかもおるで
202: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:05.80 ID:LS6gE3V00
>>139
ビスマルクはそこまでやろ
138: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:17.84 ID:Nex30Y9Kr
ドイツってほんと上手くまとまったよな。
140: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:27.50 ID:8Ijl+hdz0
eu4のフランスだとまずイギリスの大陸領奪還するところから始まるよな
なおイギリスの海軍が強すぎてブリテン島渡るのが難しい模様
141: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:35:44.66 ID:jxV/M4B90
eu4gc定期
145: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:22.78 ID:+iTBxZTUd
世界史でもドイツとかイタリアって急に国家として出てくるよな
165: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:00.20 ID:aDxCnPYc0
>>145
フランク王国分裂からイタリア統一までほぼ空気やなイタリアは
そら南北格差とか生まれますわ
146: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:30.37 ID:jLU1x1ZAd
ドイツヤバすぎやろ
149: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:36:54.26 ID:TrktfrXb0
やっぱりeuよりvicやわ
なお新作
151: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:09.17 ID:nOsrfxlYd
ノブゴロドって確かロシアよな
当時こんなでかかったん?
152: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:12.96 ID:jxV/M4B90
というかこれeu4のマップエクスポートして適当に書き足しとるだけやろ
154: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:27.01 ID:sBNMudVq0
日本の場合はこれ
https://i.imgur.com/jP9wcjJ.jpg
163: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:38:38.46 ID:ykctXxt50
>>154
北関東〜東北気色悪すぎやろこれ
164: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:38:58.00 ID:nOsrfxlYd
>>154
領邦って考えるとドイツに近いんやろな
168: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:17.88 ID:KyldP5bW0
>>154
1500年の初め頃はもっとややこしかったよな
170: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:29.11 ID:6hd6dkzw0
>>154
まさに信長の野望やね
171: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:40.19 ID:p22ehxSv0
>>154
東北なんでこんな群雄割拠なんや
184: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:41:22.46 ID:nOsrfxlYd
>>171
元々ごちゃごちゃしてたけど血族婚姻で家が無駄に維持してもうた
185: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:41:22.65 ID:KyldP5bW0
>>171
天文の乱やろ
180: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:46.14 ID:tqflyS2m0
>>154
東北こんなごちゃごちゃしてたんか
186: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:41:30.33 ID:ocJt8tQwd
>>154
東北乱立してるけど血縁関係はあったんやろ?
195: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:43:01.63 ID:Wqr7gjjm0
>>154
南部「ワイが東北ナンバーワンやろなあ」
214: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:02.41 ID:nOsrfxlYd
>>195
津軽「は?」
196: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:43:23.05 ID:q0TIGiFS0
>>154
山形県どうなってる?
207: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:29.10 ID:X9go9+8Ba
>>154
言うてみんな天皇掲げとるし他のとことは違うやろ
230: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:53.30 ID:+iTBxZTUd
>>207
神聖ローマ帝国かな?
236: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:49.77 ID:+N6pg/MKd
>>207
なら神聖ローマもそうだろ
ポーランドもバラバラでいいと思うけどな
255: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:59.20 ID:rpssl86PM
>>236
領主から選挙で選ばれる神聖ローマ皇帝と比べるのは無理やろ
240: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:05.21 ID:Vfa4nNLdd
>>154
いうて文化は同じやから国が違う言うても親近感はあったやろ
156: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:32.03 ID:R5lruQEra
よくここから今の世界地図まで統一できたな
157: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:41.70 ID:uH/NpFk+a
リトアニア大正義やな
158: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:56.10 ID:esGrtx1ed
戦国大名みたいなもんやろ
159: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:37:59.94 ID:U0cCN+3/0
ブランデンブルク辺境伯領の魅力
160: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:38:09.84 ID:S7+aPNCB0
毎日どこかで戦争してそう
161: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:38:21.61 ID:G1UgCuOC0
なおリトアニアちゃんは開始数年でポリカスに吸収される模様
173: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:39:55.84 ID:Qn4BQvU80
プロイセンはよ来いや
175: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:00.24 ID:S7+aPNCB0
マインツって確かサッカークラブであるよな?
国の名前やったんか
182: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:49.89 ID:+N6pg/MKd
>>175
マインツは司教領や
177: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:12.83 ID:VgiZDZed0
世界史知るのにええ本ある?
入門とか初級ぐらいの本で
189: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:41:47.23 ID:uH/NpFk+a
>>177
まんが世界の歴史シリーズがええんやないの
205: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:16.52 ID:VgiZDZed0
>>189
>>191
ありがとー
とりあえずマンガ読んで、そのあとマクニール行くで!
191: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:42:27.94 ID:6hd6dkzw0
>>177
ウィリアムマクニールの世界史なら文庫サイズで読めるからオススメ
活字が嫌なら世界史資料集のタペストリーでも見とけ
178: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:26.45 ID:7VRcXOvdd
ノヴィグラドって本当にあったんやな
ウィッチゃーの架空の国かと思ったわ
179: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:36.81 ID:sBNMudVq0
応仁の乱のころやとこう
https://i.imgur.com/h9Xg9qM.jpg
190: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:42:21.28 ID:KyldP5bW0
>>179
京極ってなんでこんなにバラバラなんやろ
飛騨と近江と出雲じゃ連絡取るのも大変やろに
215: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:05.41 ID:+N6pg/MKd
>>190
連絡とる必要もないやろ
それぞれ分家が統治するんやろうし
209: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:35.02 ID:uH/NpFk+a
>>179
享徳の乱だいすき
日本史で一番おもしろいやろ足利成氏と太田道灌と2人の天才がいるし
239: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:57.57 ID:+iTBxZTUd
>>209
関東戦国時代ええよな
最終的に上杉謙信や北条佐竹にも絡んでくるし
252: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:51.15 ID:uH/NpFk+a
>>239
北条(伊勢)が関東で台頭するのは享徳の乱があったからこそやからなあ
佐竹とか里見、宇都宮、那須、千葉みたいな同じみの連中も活躍するのがおもしろい
181: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:40:48.73 ID:fgw87ofB0
ポーランドリトアニア同盟が強かったんだよな
194: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:42:45.06 ID:eeU3NEBfp
まさかヨーロッパ捨てて新天地行ったやつらが大勝利するとは思わんかったやろな
198: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:43:49.38 ID:RZTmY9hJM
>>194
流刑地のオーストラリアなんてイギリスより豊かだからな
何が起こるか分からんでほんま
211: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:53.18 ID:HFi0tDSCd
>>194
第一次世界大戦さえなければ旧大陸ウハウハだったんだよなぁ
その前から歯車は狂っていたけど
199: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:43:52.74 ID:noVL55ot0
海路が天下獲ってた時代
200: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:43:53.56 ID:C3dukjjj0
この時代に生まれたかった
マジで世界中どこに行っても大冒険やぞ
210: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:37.34 ID:U1HLHG1UM
>>200
どうでもええけどお前のidすごいな
201: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:01.20 ID:zJDw5s/F0
神聖でもローマでも帝国でもない
204: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:14.63 ID:yUgEGJ2Hr
アジアだとこう
https://i.imgur.com/RsFar44.jpg
206: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:26.37 ID:XvnwvXvZM
これでさらに同じ国の中でも強い地方領主がいてそこは実質的に別の国みたいなもんだったりするんやろ?
208: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:32.07 ID:OKmQWvLTp
ハッセおって草
212: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:44:56.59 ID:VFIScoA60
ルネサンスの頃おもろいな
チェーザレボルジアとか妹と近親相姦なんてエロエロすぎて草生える
213: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:00.33 ID:TrktfrXb0
https://pbs.twimg.com/media/EcZIwVoUMAMjzoV.jpg

このサイズ踏まえて日本の戦国時代のスケール感考えるとこれくらいゴチャゴチャするわな

221: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:00.59 ID:SKIh6bpe0
>>213
正直北海道独立はもう少し産業あるか気候が優しかったらあり得たと思うわ
228: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:46.61 ID:tqflyS2m0
>>221
アイヌの文明の進みが早かったら全然あったな
216: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:09.81 ID:vhsj9kXv0
言うて中世とか貴族の数だけ独立国家あったようなもんやろ
217: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:10.67 ID:zowedk6L0
昔の人って地図の精度悪かったのにどうやって領地分けてたの?
全部川とか山が境界線だったん?
229: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:50.25 ID:+N6pg/MKd
>>217
すまん、揉めたら相手殺せばいいよね
248: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:59.90 ID:+iTBxZTUd
>>217
別に利用価値の無い不要な所は争いも起こらんから適当や
218: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:15.80 ID:dR7FkkdfM
リトアニアすげえ
219: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:18.12 ID:cd/H+edha
陸続きなのにほとんど変わってないノルウェースウェーデンポルトガルスペインはすごい
220: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:45:56.64 ID:ghx/sXH30
eu4の画やん
実際はもっとぐちゃぐちゃやろ
223: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:02.29 ID:LPe4SeBhp
やっぱヒトラーって神だわ
224: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:08.52 ID:sBNMudVq0
合戦を図示した動画とか、領土変遷示した動画とかも面白いよな
日本の合戦等
https://youtu.be/EdZk0hqsUp4

西ヨーロッパの変遷
https://youtu.be/B7pQ5Wy3_LE
225: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:19.84 ID:7b007PfNa
イギリスの仲悪い感じよ
226: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:22.37 ID:XpMDxPVVr
リトアニアが大国でアルバニアが独立してた貴重な時期や
227: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:46:43.90 ID:/7x64F5p0
1066年のヨーロッパも見せて😣
231: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:01.71 ID:V64y87cba
1806年8月6日
神聖ローマ帝国の崩壊

1648年10月のウェストファリア条約でドイツ諸侯の領土主権が認められると、神聖ローマ帝国は有名無実化した。1806年7月、ナポレオンのライン同盟結成により帝国は名実ともに瓦解した。この日 皇帝・フランツ2世は退位を宣言。帝国は 844年の歴史に幕を下ろした。

253: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:57.71 ID:+iTBxZTUd
>>231
室町幕府の最後みたいやな
232: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:13.18 ID:naGgBcze0
リトアニアくんは後にツタワル名君がおらんかったんやろなぁ
233: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:18.66 ID:qKhA4nh20
神聖ローマ帝国っていつからや
241: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:08.00 ID:uH/NpFk+a
>>233
800年
234: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:31.18 ID:LogjVCVfr
ハプスブルク家の栄光
242: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:09.58 ID:nOsrfxlYd
>>234
最大でどんだけの国に血縁送り込んでたんやろか?
238: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:47:55.24 ID:OFqo8i+F0
https://i.imgur.com/5AV8Sdw.png
この飛び地はどういう経緯で発生したんや
243: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:09.77 ID:iwNNp7kJ0
YouTubeにある国境系の動画面白い
いまもこじれているのが大抵ヨーロッパなの含めて
244: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:48:30.06 ID:TODBFy6D0
249: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:24.06 ID:hEriya3d0
254: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:59.06 ID:ykctXxt50
>>249
グロ
負の歴史
250: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:40.39 ID:VFIScoA60
こんなやつらがEUなんか続けられるわけない
今に崩壊するわ
251: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:49:45.04 ID:BN735dALd
白人じゃなくてアジア人だったら天下統一できたよな
256: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:50:14.40 ID:/IE91qV+0
259: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:50:51.56 ID:hEriya3d0
>>256
エジプトやか
257: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:50:28.21 ID:tPKcMQarM
この争いが産業革命に繋がったんやろか
258: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:50:30.51 ID:nOsrfxlYd
ほとんど変わらんスイスって立地凄いんやな
他には魅力がなかったんやろけど
260: みんなのグータッチ 2021/11/25(木) 08:50:56.45 ID:OMDYd+gu0
ボヘミアとかいうCKで遊んでて楽しい地域

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