雑談

バイト先「タイムカードは制服に着替えてから押してください😡」←着替えも仕事では?

1: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:07:45.49 ID:jrT26p3e0
なあ?

2: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:06.64 ID:kZqN5wfk0
嫌ならやめろ
3: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:08.30 ID:GUzNaE+ed
にい?
4: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:09.36 ID:Dz2IUMtd0
それは違うやろ
5: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:24.09 ID:ALbkXHMn0
たしかに
6: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:41.11 ID:HdynsfQp0
だってダラダラ着替えるじゃん
7: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:43.06 ID:5GCZzlbka
着替えに1時間かけてもええか?
13: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:09:55.73 ID:uyoee+vr0
>>7
17: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:10:28.23 ID:vf5a1FCE0
>>7
そういう奴をクビにできないのがあかんわ
62: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:22:27.76 ID:PVDnYXB40
>>7
これ
145: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:33:16.16 ID:TAXwPDjZ0
>>7
その間給料出ないけどそれでいいなら
8: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:44.37 ID:Htx2GMkH0
ほな転職しよか
バイトなんていくらでも見つかるやろ
9: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:08:56.05 ID:tn2T6hFea
一生使われる側の思想
10: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:09:00.33 ID:e4bD9+wr0
法的にはどうなん?
24: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:13.25 ID:4okmnAXF0
>>10
仕事の準備段階から労働時間やからタイムカード押してから着替えてええで
企業側は定時に始められるように早めにタイムカード押して準備させるか定時に押させてそっから準備するか選ぶだけや
161: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:37.80 ID:v1bbKqLC0
>>10
着替えも勤務時間
実際どのくらい掛かるか立証する必要あり
191: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:14.94 ID:r0dTVMni0
>>161
5分から10分
243: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:30.74 ID:24oJpXZL0
>>10
基本的に入室管理あるような会社やと更衣室にはまずタッチするとこあるし着替えから勤務時間
定時開始のタイミングで席ついてないと怒られるかどうかは職場次第
263: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:47.44 ID:1MFJrd810
>>243
入店時にスキャンしてるに
勤務開始時間は着替えたあとなの意味わからんわワイのバイト先
391: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:37.16 ID:kdPeVjAR0
>>263
しょせんはバイトやろ?判例上げて闘え
11: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:09:18.50 ID:mwoO+m7A0
バイトに求めすぎなんだよなあ
12: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:09:23.05 ID:4RuWplLA0
労基に相談や
14: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:10:14.73 ID:8OgLmuPWD
ちんたら着替えるバイトがおったんやろうなあ
15: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:10:16.22 ID:PCvN8Lfx0
実際アウトやったりするんこれ
21: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:11:25.20 ID:o7Am2jdf0
>>15
労基的にはアウト
16: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:10:16.40 ID:T9HwR//AM
ワイ経営者「ほな着替えも勤務中ならカメラで監視するやで」
19: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:11:08.66 ID:uuK7dGch0
>>16
してないの??
28: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:35.92 ID:5GCZzlbka
>>19
着替えてるのを監視するって事やろ
JKの着替えを
189: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:08.30 ID:TQ1yQ/OR0
>>16
トイレ監視してんのか・・・
331: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:59.19 ID:EYuexYEGd
>>189
便所の入り口にカメラあるところはまじであるらしいな
18: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:10:50.77 ID:/Yq5uMMU0
そんなバイトあるんか?
20: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:11:24.84 ID:fMtucZSB0
実際そうちゃう?
22: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:11:26.05 ID:O7GAbJJmM
着替えも勤務って判例あったような気がするで
23: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:11:27.56 ID:3qsS6gLl0
ワイは勝手に押してから着替えてるわ
終わる時もチンタラ着替えてタイムカード押してる
25: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:27.44 ID:ULeRwTv80
造船所かな
26: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:27.63 ID:10bX9lkA0
やっぱアウトだよなこれ
ワイも昔のバイト先にこういうのあったわ
訴えたらよかった
27: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:34.05 ID:Djc1NH3Za
まぁね
29: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:37.51 ID:d1DVfuP/M
😜
30: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:12:56.61 ID:cCnU+udVa
法的には着替えも勤務時間に該当するはず
ただそれを裁判して争う手間考えるとなあ
31: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:13:25.68 ID:Ocn3y5AmM
誰もがやるお仕事ですらこういう違法を平気でやらかしてるのに取り沙汰されないのは何故なんですかね
個人を取り締まるよりよほど大事なのでは
57: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:20:57.19 ID:qsrNGuDMa
>>31
労基はそもそも機能してないで
労働者が証拠提示せなあかんし罰則もしょぼい
慣習として根付いとるから頭変えただけじゃそもそも変わらん
32: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:13:26.43 ID:VL4en1w00
労基に言ったらなんとかなりそう
33: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:13:48.71 ID:BZZ8YByA0
イッチ残業代計算は1分単位なんか?
タラタラ着替えて30分残業つけられるのは癪やろさすがに
34: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:14:04.60 ID:FsZfpIei0
ちなワイ配達業も、着替えて車両の点検して釣り銭の確認してオーダーテイクの下準備して手洗ってからやっとタイムカード押しとるで
37: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:15:03.19 ID:2zDLSncqp
>>34
クソブラックすぎて草も生えん
35: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:14:32.66 ID:5GCZzlbka
飲食店とかTシャツ着るだけやから10秒なもんだが
36: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:14:50.17 ID:pn0l5vLq0
有能ワイはいい返事をしながらその日から毎日来た瞬間にタイムカード押してたわ
38: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:15:44.69 ID:4g/Risx+0
勤務時間に含まれるけどそこまで詰めたら企業さんサイドは作業してない時間すべて休憩扱いで引くようになるやろ
誰も得せんわ
51: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:18:31.47 ID:VL4en1w00
>>38
それも無理やろ
52: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:19:14.23 ID:cyBDOPmi0
>>38
なわけねーだろガイジ
54: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:19:32.45 ID:cCnU+udVa
>>38
つっても作業してなくてもその場にいなきゃいけないならそれは休憩にしたら違法やろ
64: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:23:13.69 ID:BdAAV8dNd
>>54
でも軽くサボったら引くのはできるで
73: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:25:03.84 ID:1MFJrd810
>>64
接客業の場合レジで仮にスマホいじれるとしても客が来たら対応しなきゃいけないんだから拘束されてると言えるだろ
81: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:04.12 ID:cCnU+udVa
>>64
軽くサボったらの定義がわからんがそもそもそれも拘束されてるなら難しいやろ
55: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:20:17.32 ID:Xp0mK+lx0
>>38
さすがにガイジ
108: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:58.15 ID:P4e34Bca0
>>38
作業場で立っているなら何もしてなくても労働時間に入る
休憩場で座ってスマホイジるとかは完全な休憩時間
304: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:29.89 ID:/s7Bue/v0
>>38
休憩扱いにできるのは「労働から完全に解放された状態のとき」や

仕事で呼び出されたり電話来たら対応しないといけない状態はもちろん休憩扱いにならないし、バイトで店のバックヤードで休憩してても混んできたら手伝いにいかないといけない!っていう状態も労働扱いや

だからバイトとかは法律の観点から見ると休憩一切なしの状態の所が多い

39: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:15:46.40 ID:lG6EFk89d
本当は着替えの時間も指揮命令下にあるから勤務時間なんだよな
ワイの会社でも現場の人ら制服着替えてから席ついて始業時間来とるわ
労基に言えばええのか
40: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:15:55.22 ID:dz39Ovky0
仕事の準備ってどこからが準備なんやろな
ワイは家で身支度するところから仕事の準備なんやが
140: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:35.30 ID:QMNbE6j/0
>>40
制服があってそれに着替えるときからやろ
41: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:15:56.46 ID:u4w/pnn0a
仮に着替えの時間も時間に含めたとして1分単位でバイト代やら残業代やらつけてるとこがどれだけあんねんっていう
43: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:17:05.34 ID:lG6EFk89d
>>41
少なくともロッテリアは1分単位でついてるでワイがそうやったし
47: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:17:48.05 ID:FsZfpIei0
>>43
あんまこういうとこで企業名出さん方がええで
60: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:21:13.30 ID:lG6EFk89d
>>47
ちゃんと法に則ってやってるのに出しても構わんやろ
ワイは10年前のバイトやから知らんし
67: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:23:41.91 ID:1MFJrd810
>>47
こんなんでだめならみん就とか完全アウトやん
貶めるような内容じゃないなら別になんもないだろ
気にし過ぎや
48: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:18:10.14 ID:O5O0uyDR0
>>43
ロッテリアって社割りとかあるの?何がおすすめ?
265: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:56.74 ID:cmQ1pdqdp
>>41
マクドナルドですら1分単位なのに
42: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:16:48.36 ID:zdHWsMnf0
法的はそうだけど法定速度3キロオーバーくらいでみんな捕まる世界とか窮屈じゃない?
44: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:17:07.79 ID:TXtJuSNYd
普通通勤時間も勤務時間に含めるよね?
45: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:17:23.50 ID:5GCZzlbka
1分前とかギリギリに来て時間ちょうどにタイムカード押して仕事してると
経営者よりも、時間より早めに来てる他のバイトやパートに嫌われるんよなあー
46: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:17:23.90 ID:2YwqsaUkd
1分前に押すように言われてたがそれまではコーヒーでも飲みながらまったりしててよかった
49: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:18:15.50 ID:lY7DYi8bM
普通私服で働けるとこでバイトするよね
50: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:18:29.73 ID:A02r1SLc0
着替えも労働に入るって国からは認められてるみたいやで
53: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:19:17.73 ID:FkW49n610
業後に日報書かされたり新メニューの動画視聴させられるとこあったわ、一通り覚えて戦力になったタイミングでばっくれた
56: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:20:49.09 ID:FsZfpIei0
>>53
戦力になってから抜けるのはシフト管理係ワイが死ぬからやめろ
58: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:21:05.76 ID:0N2cPuR2M
なら全裸で出社しろよ?
59: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:21:10.15 ID:vf5a1FCE0
そんなことより昼休憩中電話対応とか接客しなきゃならんのどうにかしてくれ
63: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:22:49.03 ID:PVDnYXB40
>>59
その代わりに仕事中のトイレの時間も金もらってるやろ?
72: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:24:54.36 ID:vf5a1FCE0
>>63
そりゃ貰ってるけど、昼休憩はどこに行っても自由なはずなのに社内に残らなきゃならないならそれは休憩と言えないでしょ
82: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:25.06 ID:PVDnYXB40
>>72
厳密にやると職務中の話も厳密にやらざるを得なくなるってはなしや
飲み物飲んでる時間は仕事してないから差し引くとかね
89: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:07.56 ID:vf5a1FCE0
>>82
まったく返答になってないんやが
93: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:26.06 ID:PVDnYXB40
>>89
厳密にやらないほうがいいこともあるんや
昼休みもな
101: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:32.35 ID:vf5a1FCE0
>>93
昼休みを設けるなってこと?
何言ってんのかさっぱりなんやが
104: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:46.76 ID:PVDnYXB40
>>101
厳密にやらなくてもいいこともあるってこと
アスペか
118: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:08.54 ID:vf5a1FCE0
>>104
ワイが言ってるのは昼休憩中に拘束されるのがおかしいってことなんやが
125: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:43.06 ID:PVDnYXB40
>>118
そんなんお前の会社だけの事情やんしらんよ
何一般論みたいに言ってるの
129: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:38.76 ID:vf5a1FCE0
>>125
イッチの例もあるとことないとこあるやん
お前アホなのか?
133: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:57.65 ID:PVDnYXB40
>>129
どのみちお前はアスペやん
144: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:33:02.66 ID:vf5a1FCE0
>>133
100人中99人はお前をアスペって言うわ
残りの一人はお前
149: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:17.55 ID:WQxJ/i/qa
>>133
横からだけどアスペなのはお前だと思うぞ
132: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:55.47 ID:64hlkaZyM
>>125
知らんことに首突っ込むなよ
341: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:57.47 ID:vf5a1FCE0
>>328
あれれ~?これはどういうことかな~?

125 風吹けば名無し 2021/12/07(火) 08:30:43.06 ID:PVDnYXB40
>>118
そんなんお前の会社だけの事情やんしらんよ
何一般論みたいに言ってるの

66: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:23:34.47 ID:wDUpTKvr0
>>59
昼に電話してくんな!昼に来るな!って言って終わり
61: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:22:22.87 ID:BFy8TyOF0
男は背広で来るけど女は着替えるとかあるよな
65: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:23:27.55 ID:tuaVv6Tu0
ガチでいうと着替えてから出社していい場合は労働時間にしなくてよくて就業規則とか衛生を理由に職場じゃないと着替えられない場合は労働時間
68: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:23:57.04 ID:PVDnYXB40
>>65
トイレの時間も引いていいか?
74: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:25:08.73 ID:tuaVv6Tu0
>>68
生理現象は差し引いてはいけない
77: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:25:21.74 ID:PVDnYXB40
>>74
なぜ?
スマホ触ってるかもしれないでしょ?
80: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:01.51 ID:Nn6ClbVIp
>>77
かもしれないで引くなら椅子に座ってるだけかもしれない時間も引かないとね
86: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:49.84 ID:PVDnYXB40
>>80
すくなくとも私人の時間で仕事してない
休憩時間にトイレ池
91: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:22.42 ID:Nn6ClbVIp
>>86
へぇー勤務中に我慢して効率下がってもいいんだ
96: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:37.50 ID:PVDnYXB40
>>91
なんのための休憩時間?
99: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:12.04 ID:Nn6ClbVIp
>>96
休憩時間=トイレやないで
102: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:32.58 ID:PVDnYXB40
>>99
トイレに行ける時間だよね
仕事はしてないよね?
106: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:51.13 ID:Nn6ClbVIp
>>102
拘束時間内だけど
109: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:04.60 ID:1MFJrd810
>>102
休憩時間にトイレに行くことは強制できないぞ
113: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:23.29 ID:PVDnYXB40
>>109
だから厳密にやられたら困るでしょ?
116: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:49.16 ID:1MFJrd810
>>113
厳密にやってもトイレを休憩時間とは認められないと思うで
119: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:13.92 ID:PVDnYXB40
>>116
なぜ?
122: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:36.04 ID:MWlrCG/7d
>>119
トイレと休憩時間は違うから
126: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:52.79 ID:PVDnYXB40
>>122
仕事してないだろ
134: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:57.90 ID:MWlrCG/7d
>>126
トイレは仕事をするのに必要な、健康に生きるために必要な健康を維持するための体調管理だから
139: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:28.00 ID:PVDnYXB40
>>134
給料は労働の対価であってトイレの対価ではない

なんでそんなに自信満々に言えるの?
判例も出たことないのに

147: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:33:56.15 ID:MWlrCG/7d
>>139
円滑に労働を進めるために必要な事象は労働時間に含まれる
152: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:30.17 ID:PVDnYXB40
>>147
それはお前の憶測だろ?
判例もないのに

すくなくともトイレは労働ではないし労働の対価ははらえない

158: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:17.53 ID:XtdGzcpv0
>>152
お前が働いてないのはわかったから
165: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:53.12 ID:PVDnYXB40
>>158
経営してるが
164: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:45.99 ID:vf5a1FCE0
>>152
そもそも勤務時間内にトイレ行くのはだめだ!って裁判するか?
167: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:04.10 ID:PVDnYXB40
>>164
ないよね?判例
それは認めるよね?
182: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:36.21 ID:MWlrCG/7d
>>167

最判三菱重工訴訟の判例が根拠だよね
186: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:48.31 ID:PVDnYXB40
>>182
>>175
202: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:39:13.33 ID:XwGTS00P0
>>182
三菱重工長崎造船所事件な
190: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:08.68 ID:vf5a1FCE0
>>167
判例あるってさ
195: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:38.64 ID:PVDnYXB40
>>190
ねえよ
三菱重工訴訟をかってに類推適用させてるだけじゃねえか
しかも指揮監督下にないしな
176: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:03.61 ID:MWlrCG/7d
>>152
最判三菱重工訴訟の判決を鑑みて
トイレ休憩は監督指揮下にあるとして労働基準法は運用されている
183: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:38.63 ID:PVDnYXB40
>>176
>>175
159: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:17.78 ID:PVDnYXB40
>>147
これ

出張の移動を労働時間に含めなくても良いとする判例すらある

120: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:18.38 ID:MWlrCG/7d
>>113
トイレは休憩時間に含まれないから厳密にトイレ時間も給料出せばええ
128: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:05.73 ID:PVDnYXB40
>>120
誰が決めたんやそれ
136: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:13.75 ID:MWlrCG/7d
>>128
労働基準法
142: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:42.72 ID:PVDnYXB40
>>136
書いてないな
トイレを労働時間にふくめるなんてどこにも
170: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:09.64 ID:MWlrCG/7d
>>142
最判三菱重工訴訟の判決を鑑みて
トイレ休憩は監督指揮下にあるから労働時間と解釈される
175: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:59.96 ID:PVDnYXB40
>>170
すげえ解釈だなそれ

トイレ休憩を指揮監督下にあるならわかる
つまりトイレ行っていいか許可取っていくならな
違うだろ?

194: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:31.18 ID:1MFJrd810
>>175
飲食とか接客ならわりとなんか言ってからトイレ行けって言われてるとこ多いで
197: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:50.90 ID:PVDnYXB40
>>194
それならわかる
203: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:39:13.42 ID:MWlrCG/7d
>>175

別に許可取らなくていいけど
トイレは労働指揮下から離れたわけではないってのが労働基準法の運用ね
205: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:39:48.02 ID:PVDnYXB40
>>203
勝手に適用させるなよ
211: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:26.28 ID:MWlrCG/7d
>>205
労働基準方法が勝手に適用されてるとは?
215: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:01.87 ID:PVDnYXB40
>>211
方法って何か知らんし、指揮監督下にないトイレを労働時間に含める判例もない
225: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:20.40 ID:MWlrCG/7d
>>215
トイレは監督指揮下にあるってのが三菱重工訴訟を鑑みた労働基準法の運用ね
228: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:43.38 ID:PVDnYXB40
>>225
拡大解釈しすぎだろ
指揮監督下にある時間を労働時間にみとめるのはわかるが、トイレを許可取っていくのか?
233: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:43:36.74 ID:MWlrCG/7d
>>228
別に許可取ろうが取らなかろうが
労働に必要な諸行為は労働時間ってのが労働基準法の運用ね
236: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:44:08.66 ID:PVDnYXB40
>>233
休憩時間を適切に設けてたら必要な諸行為に入らない
256: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:18.61 ID:MWlrCG/7d
>>236
休憩時間は労働関係なく開放される時間であって労働の為に何を準備しておく時間じゃないから
269: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:24.80 ID:PVDnYXB40
>>256
トイレは労働時間?
お前休みの日でも労働してるの?
276: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:04.72 ID:5MEcQSVnp
>>269
お前の鼓動も労働時間?
お前休みの日も鼓動続けてんの?
285: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:41.27 ID:PVDnYXB40
>>276
鼓動中も働くからな普通の人は
お前は違うのかも知らんが
257: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:21.55 ID:vf5a1FCE0
>>236
それ判例あるの?
266: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:05.55 ID:PVDnYXB40
>>257
そもそもトイレを労働時間とする判例がない
277: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:06.06 ID:MWlrCG/7d
>>266
監督指揮下にある時間は休憩時間ではないってのが判例やね
287: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:00.91 ID:PVDnYXB40
>>277
そうだね
つまり指揮監督下にないトイレ休憩は労働時間に含めないね?
310: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:52.56 ID:MWlrCG/7d
>>287
監督指揮下だよね
労働に必要な事象を行う行為は労働時間なので
315: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:18.20 ID:PVDnYXB40
>>310
許可とってるの?それ
どこが指揮監督下?
335: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:29.37 ID:MWlrCG/7d
>>315
労働の監督とは労働を円滑に進めるために指示を出す、危険を予知して対処するであって
全ての行動を許可席にするという意味ではない
346: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:23.54 ID:PVDnYXB40
>>335
適切な休憩時間あたえてたらいいな
353: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:06.73 ID:MWlrCG/7d
>>346
休憩時間とは労働から完全に開放されている時間であって
労働のための準備をする時間ではない
362: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:35.49 ID:PVDnYXB40
>>353
それならトイレはあきらかに労働ではない
381: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:26.37 ID:MWlrCG/7d
>>362
お前「トイレは労働時間じゃない」
ワイ「トイレは監督指揮下にある」
お前「監督とは」
ワイ「労働を円滑にするための指示が出せる事」
お前「ならトイレのために休憩時間を適切に与えればいい」
ワイ「休憩時間は労働準備の時間じゃない」
お前「じゃあトイレは労働時間じゃない!」

これトートロジーだよね

394: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:47.57 ID:MWlrCG/7d
>>362
トイレは労働時間であって休憩時間じゃない
休憩時間は労働法で定められた所定の時間労働から開放する時間

わかる?

280: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:16.60 ID:vf5a1FCE0
>>266
こっちは判例出してんだからお前の主張の根拠となる判例出してみろよ
290: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:15.55 ID:PVDnYXB40
>>280
お前の判例、判例になってねえんだよ
299: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:01.48 ID:vf5a1FCE0
>>290
それはお前がアスペだから理解できないだけでしょ
お前の判例出してみろよ
309: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:42.24 ID:PVDnYXB40
>>299
判例がないっていってるのに出せとかガイジか?
316: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:20.18 ID:vf5a1FCE0
>>309
判例ないならお前の根拠はどっからきてるんや
328: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:46.24 ID:PVDnYXB40
>>316

ないから自分の会社ではそうするって話だろ
293: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:33.68 ID:AwTJD79Qr
>>280
うんこならすぐ出るんですが…
84: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:32.51 ID:tuaVv6Tu0
>>77
スマホいじってるのは休憩だから記録取って差し引けばいいトイレはダメそれだけ
88: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:07.16 ID:PVDnYXB40
>>84
なぜ?
休憩時間あるのにいけない理由は?
105: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:49.37 ID:tuaVv6Tu0
>>88
生理現象だから
110: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:09.90 ID:PVDnYXB40
>>105
なんの給料なのそれ
労働の対価?
121: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:35.74 ID:RJ+MYEYb0
>>110
???w
135: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:10.20 ID:tuaVv6Tu0
>>110
賃金は基本的に請負で無い限り時間の対価や
でもお前もうんこ我慢できなくなることあるやろ?そういう規制しようがないものは引いてはならないって通達があるんや
143: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:33:02.37 ID:PVDnYXB40
>>135
それ勝手なお前の判断だろ?
判例なくね?そんな
187: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:58.15 ID:tuaVv6Tu0
>>143
トイレの時間を争った判例はワイの知る限り無いと思うわでも労働時間で争った判例でトイレが労働時間から弾かれるケースはまずあり得ないし行政もそういう運用をしている
69: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:24:00.56 ID:MT5wZzb9p
着替えは勤務時間だからタイムカード早めに切って着替えてね!🤗
あ、うちの勤務時間の計算は30分単位だから😉
103: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:35.67 ID:1MFJrd810
>>69
30分のとこはあくどいけど賢いとは思う
15分単位のとこはアホやな
バイトが15分前に来て15分遅く帰るだけになるからその分無駄になるのに
70: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:24:07.39 ID:dCo+tzJ50
開店前に準備させるの労働時間よな?堂々とこの時間は無給ですって説明されてドン引きしたんやが
71: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:24:45.29 ID:PVDnYXB40
>>70
いやなら辞めたらええやん
自由やぞ
76: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:25:19.53 ID:Nn6ClbVIp
>>71
トイレは休憩にあたりませんよ(長時間ならともかくね)
78: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:25:31.79 ID:PVDnYXB40
>>76
なぜ?
私人の時間やん
75: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:25:10.30 ID:/Bdr4AyyM
経営者J民でアルバイトの事を思ってホワイトにしてるつもりやが
アルバイトのためにどこまでやっても不平不満が出るわ
その人たちが辞めて他所へ行った後に他所がいかにブラックか力説して来るんやけど
その時にようやくうちがいかにホワイトかわかってくれる
95: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:36.02 ID:FsZfpIei0
>>75
やはり経営のことを考えて、自身は格安回線を使うという方針なのでしょうか…?🤔
79: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:01.46 ID:5k0Wu7tm0
コムケイマッマ「着替え中にすっ転んでアキレス腱断裂したから労災申請するわ。ちなみに目撃者も証拠も何もないで」
92: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:24.51 ID:3qsS6gLl0
>>79
叩かれてるけどこういう人は必要悪やと思うわ
こういう人がおるから企業も危機感覚える
83: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:29.18 ID:KxNIhUCVM
コンビニ店員がずっと立ってるの日本だけらしいな
90: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:13.09 ID:z026rmLE0
>>83
これほんと終わってるよな
85: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:38.22 ID:d1DVfuP/M
普通バイトなら昼休憩は家帰って食べるよね
87: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:26:54.84 ID:9nZc3z4+r
労基法はサボリーマンの味方やで
94: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:27:34.67 ID:u4APL6TLa
家で着替えてきたら先にタイムカード切ってもらっててもええか?
111: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:10.25 ID:EMb7t1lk0
>>94
ええで
97: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:07.50 ID:tuaVv6Tu0
労基法と労働契約法を混同してるやつが多すぎるねん
98: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:11.19 ID:tpJ3CxoCp
有名チェーンイタリアン激安レストランくんはどれだけ早く出勤しても0やったわ
ちょっと忙しいから10分早く出て🙏とか言われて出ても0
100: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:28.24 ID:jDtgt4BtM
ぶっちゃけ通勤時間も仕事に含まれるべきよな
まぁそんな会社存在せんからワイは自宅から徒歩10分の所に住んどる
通勤に毎日一時間もかけてる奴ホンマにかわいそうや
112: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:10.58 ID:FsZfpIei0
>>100
通勤ってこの世で一番無駄な時間だよな
車かつ15分で着くワイすらそう思う
151: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:30.00 ID:iyu+1HjG0
>>100
ワイの会社は休日作業なら家から作業場まで残業つくで
107: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:28:51.94 ID:4okmnAXF0
労働時間って実際に仕事してる時間ってよりは拘束時間のことやからトイレとかがどうこう言っとる奴はそもそもが的外れや
114: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:30.16 ID:Nn6ClbVIp
トイレが引かれるなら私語も無理やね
どうやって時間判断するんやろなぁ
115: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:29:38.10 ID:0u4IYvKd0
117: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:01.61 ID:d1DVfuP/M
トイレガイジおるやん
トイレ休憩に親でも殺されたんか
123: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:37.00 ID:x9wElgnPM
昔バイトしてたところでこれ言われたけどまかない食ってる間も時給発生してたからまあええかって感じだったな
124: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:39.28 ID:vf5a1FCE0
ガチアスペおるやん
127: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:30:57.11 ID:EXsB25WAd
JR西日本「回送列車遅らせたから債務不履行な」
https://diamond.jp/articles/-/289533
130: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:40.30 ID:tpJ3CxoCp
>>127
JR西日本って福知山線の頃から何も変わってへんよな
141: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:37.37 ID:FsZfpIei0
>>127
しっかり220万回集しようとしてて草
434: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:06:19.67 ID:sUKjW4MS0
>>141
弁護士費用あるからしゃーないやん
156: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:07.17 ID:dCo+tzJ50
>>127
これ注目しとるわ
131: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:31:45.11 ID:PVDnYXB40
いまだかつてトイレ時間を労働時間に含めるという判例なんかでてないのに、なんで言い切れるやつがいるんだ?

思い込み激しすぎるやろ

146: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:33:31.12 ID:d1DVfuP/M
>>131
民法90条「公序良俗」
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

トイレ回数制限は公序良俗違反なんやで

148: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:06.07 ID:PVDnYXB40
>>146
公の秩序か?善良な風俗か?

アホだなお前
法律まったくしらんやん

154: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:50.76 ID:d1DVfuP/M
>>148
トイレは生理現象だからそれを制限するのは仕事中であってもおかしいんやで
162: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:38.38 ID:PVDnYXB40
>>154
休憩時間をちゃんともうけてたらいい
173: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:44.69 ID:d1DVfuP/M
>>162
お前の会社はトイレ行くのにわざわざ休憩時間として計算しとるんか?
181: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:28.27 ID:PVDnYXB40
>>173
そこを曖昧にしてるから、逆に着替えとか昼休み中の電話とかもあいまいになるんだよ
それがお互いのため
188: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:59.09 ID:d1DVfuP/M
>>181
質問に答えろ
お前の会社はトイレ行くのにわざわざ休憩時間として計算するんか?って聞いてるんや
192: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:15.11 ID:PVDnYXB40
>>188
アスペか?
言ってる意味わからんのか?
199: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:56.26 ID:FsZfpIei0
>>192
会話しろや草
204: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:39:37.03 ID:PVDnYXB40
>>199
会話にならんからだろ
トイレ休憩をあいまいにしてやるかわりに、着替えとか昼休み中の接客もあいまいにしてるんだよ
206: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:07.10 ID:MWlrCG/7d
>>204
トイレ休憩も着替えの時間も労働時間ってのが労働基準法ね
209: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:23.62 ID:PVDnYXB40
>>206
そんな解釈はない
勝手なお前の憶測
214: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:54.54 ID:MWlrCG/7d
>>209
いや労働基準法で決まってるけど
216: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:19.01 ID:PVDnYXB40
>>214
決まってないけど?何条?適当に言ってみたの?
226: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:31.25 ID:MWlrCG/7d
>>216

三菱重工訴訟
230: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:58.18 ID:PVDnYXB40
>>226
どの部分?おしえて?勝手な解釈だよねそれ
244: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:31.72 ID:MWlrCG/7d
>>230
労働者が雇用者の監督指揮下にある時間は労働時間
254: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:10.32 ID:PVDnYXB40
>>244
そのとおりだけど指揮監督下にあるのお前のトイレ
許可もとめてトイレいくの?
267: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:07.87 ID:MWlrCG/7d
>>254
別にトイレは本来許可なく行っていいものだが
271: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:34.87 ID:PVDnYXB40
>>267
はい指揮監督下にない
300: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:02.76 ID:MWlrCG/7d
>>271

監督指揮下だけど…
監督するっていうのは一挙手一投足行動を管理するという意味ではない
268: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:09.63 ID:vf5a1FCE0
>>254
日本語喋れよ
227: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:35.38 ID:XwGTS00P0
>>209
そもそも就業時間は普通は就業規則で定まってるから、
その時間であればトイレに行ってようが就業時間やで
232: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:43:19.61 ID:PVDnYXB40
>>227
就業規則の時間内に休憩取ってることを言及したらええんか?
251: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:58.21 ID:XwGTS00P0
>>232
給料からトイレ休憩分の時間を差っ引いて支給したら、
全額払いの原則違反であっさり敗訴やで
261: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:44.10 ID:PVDnYXB40
>>251
全額払いの原則がわかってないガイジやん
分割払いを禁止してるんやぞ
291: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:16.95 ID:XwGTS00P0
>>261
福島県教組事件すら知らんのか?
296: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:47.21 ID:PVDnYXB40
>>291
で、全額払いの原則ってなにかわかる?
305: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:38.38 ID:tbs0tJpZ0
>>296
おまえの負けや
320: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:43.92 ID:XwGTS00P0
>>296
ちょっとググれば自働債権として相殺するのは全額払いの原則に抵触ってでるやろ
325: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:30.94 ID:PVDnYXB40
>>320
いやそもそも労働時間から差し引くから相殺にはならんぞ
338: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:48.88 ID:XwGTS00P0
>>325
分割払いとは違うことは理解できたんか?
348: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:38.37 ID:PVDnYXB40
>>338
そもそもおまえが全額払いの原則を理解してない
361: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:35.20 ID:XwGTS00P0
>>348
分割払いとは違うことは理解できたんか?
365: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:51.47 ID:PVDnYXB40
>>361
ちがうな
そして全額払いの原則にも関係にないな
372: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:43.35 ID:XwGTS00P0
>>365
分割払いとは違うことは理解できたんやな?
ほな、全額払いの原則の定義は?
339: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:50.34 ID:MWlrCG/7d
>>325
トイレは労働時間なので差し引かれない
201: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:39:08.36 ID:d1DVfuP/M
>>192
アスペはお前やろ
いいから質問に答えろや
137: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:15.73 ID:gwoHOdP+0
そんなん言われても聞かんくてええわ
138: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:32:26.84 ID:4okmnAXF0
労働時間って拘束時間やから実際に作業してるかしてないかはまた別問題やで
150: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:18.77 ID:tuaVv6Tu0
ちなみに通勤時間も途中何しようが自由ってことで原則労働時間にならないぞ
153: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:43.45 ID:bSnQnTLOM
出勤時間はうるせぇのに退勤時間は気にも止めねえから笑えるよな残業はともかく
155: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:34:57.07 ID:DpEZ1eH7a
わい「よっしゃ定時と同時に退出や」
上司「あのさぁ、定時まで仕事してそこからパソコン落としたり色々やって退社やからほぼ定時にタイムカード押すとかありえんやろ」
157: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:15.17 ID:FsZfpIei0
ID:PVDnYXB40
横からだけど生きづらそう
180: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:28.21 ID:5m2zWifdd
>>157
生きづらいからここで張り切ってるんやぞ
160: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:22.91 ID:uZhSPfVJp
163: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:35:40.32 ID:zfur3wtG0
おかしいと思うならさっさと辞めるべき。
それができるのがバイトの良いところだろうが。
166: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:02.30 ID:cuhRcl7v0
このスレは伸びる
168: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:04.89 ID:tpJ3CxoCp
労働時間とは関係ないけど
イオンとかがコロナ始まってもクッソギリギリまで「マスク禁止」とか掲げてたのアホくさかったわ

接客こそ感染しないさせないやろ

184: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:43.11 ID:sO1K5aR90
>>168
マスクしてたらブチ切れる客へのアピールでしかなかったからなそれ
235: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:43:45.43 ID:u4APL6TLa
>>168
イオンさんはトイレの一部制限を未だに続けてるガチガイジさんだからしゃーない
239: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:44:17.83 ID:1MFJrd810
>>235
バイトに検便要求するしな
259: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:33.64 ID:4g4az/Wnp
>>235
えぇ...
なんか言われないんか?
従業員アホほど多いんやから声上げればええのに
169: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:08.29 ID:tkMRvPBa0
時間ぴったしにならないと押しちゃダメだよね
171: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:13.02 ID:AwTJD79Qr
上司「仕事の30分前にこい」

ワイ「はい!」

次の日

上司「ギリギリやんけ!30分前に来いって行ったらその15分前には来て準備しとけ」

ワイ「(え?)あ、はい…」

上司「ほな仕事始めるで」

ワイ「え?」

172: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:44.14 ID:P4e34Bca0
池袋のマクドナルドでバイトしてたけど
店から5分も歩くエレベーターなしの雑居ビル3Fが事務所やからそこで着替えてたわ
上下の制服に着替えた後今度は店にいってレジにてようやく出勤登録だからマジで時間の無駄やった
174: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:36:45.54 ID:MT5wZzb9p
トイレに行くのは短時間かつ雇用者の指揮命令下にある時間だと判断されるから基本的には休憩時間に含むのは違法なんですね
でも長時間複数回とかだと休憩扱い、というかサボりで懲戒とかもあり得るんですね
177: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:05.41 ID:70VZHN790
ワイ社5分ルールっていって05分か35分に打刻せんと打ちミス扱いになるんやがこれ異常なんか?
178: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:20.52 ID:AwTJD79Qr
トイレスレやん
179: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:27.71 ID:PP/vNEFk0
なんなら通勤前の仕度も仕事やろ
185: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:37:47.10 ID:r0dTVMni0
制服が指定されてたら着替えも労働時間になるよ
法律に明記されてる
193: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:28.55 ID:QFb1HqkE0
大学生J民多いからバイトスレは伸びるねんな
196: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:43.96 ID:Cj0/jBiPd
指揮命令下におったら労働時間なんやろ?
総務のババアがサビ残と感じる心がサビ残の原因とか言うててムカついたわ
198: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:38:51.55 ID:bykfZLbbM
労基なんて自分が辞めるか上の立場にならん限りは使って意味なさそう
200: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:39:05.35 ID:v51LKKmRr
朝起きて準備してる時点で仕事なん?
それなら俺4時半から夜の10時まで働いとる事になるで
224: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:12.55 ID:QMNbE6j/0
>>200
それやったら生きてること自体が労働になるな
229: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:42:51.36 ID:FsZfpIei0
>>224
バンプオブチキンみたいなこと言うな
207: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:10.35 ID:QMNbE6j/0
少しくらいのことなら目をつぶっとけ
イッチ側も仕事中にしゃべったりボーッとする事あるやろ
そこはお互い様で成り立っとるんや
220: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:32.95 ID:QFb1HqkE0
>>207
拘束時間=労働時間やぞ
ぼーっとするとか関係ないんや
ワタミみたいにギンギンな目つきで働かせたいならぼーっとするのも禁止かもしれんが
258: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:29.97 ID:QMNbE6j/0
>>220
しゃべったりしとるということは職務に専念しとらんやろ
それを黙認してくれるんやからイッチ側もある程度は目をつぶれいうことやで
385: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:50.18 ID:P4e34Bca0
>>258
専念してなくても職場でのお喋りも勤務時間にはなる
自由時間ではなくてあくまで拘束されとるからな
そのお喋りで店側に大きな不利益が発生するとかなら話は別だが
401: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:28.78 ID:XwGTS00P0
>>385
せやな
職務専念義務違反として懲戒処分の対象になるだけや
就業時間の成否とは分けて論じないとあかん
388: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:29.94 ID:1MFJrd810
>>258
喋ってようが客から電話きたらすぐに出なきゃいけない状況なら拘束時間やん
208: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:11.53 ID:jmtbrku4M
クソみたいな奴って5分ズルするために
小細工したり詭弁使ったりほんますごいからな

理解できんわ

210: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:24.71 ID:bykfZLbbM
判例ガイジ生きてたんか
212: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:39.69 ID:5NW9KrXq0
法律のことはよく知らんが
社員がうんこするんに金払いたいやつはおらんやろ
213: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:40:48.58 ID:tuaVv6Tu0
逆に常識的な範囲内でトイレの時間を労働時間の算定から外した判例があるなら是非教えてほしいわ
222: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:49.56 ID:PVDnYXB40
>>213
ないんだよな、判例が

なのに強気です労働基準法の適用がーとか勝手な解釈ながすやつがいるのが不思議

217: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:26.78 ID:Cj0/jBiPd
でも勤務時間中にするウンチのコスパヤバいよな
トイペ水道無料の上給料発生しとるんやし
218: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:26.87 ID:U/bFvdLrM
「いいけどスマホポチポチ時間は仕事に含まないよ」
219: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:29.52 ID:0FNKzgKLa
労基案件
221: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:47.27 ID:3+96Zwm+p
ID:PVDnYXB40
本日の無職
223: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:41:53.31 ID:14ZSsEVx0
40回もレスしてるガイジの相手してあげるとかおまえら暇人かよ
231: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:43:19.36 ID:yNd5xmR50
ケチだよな
234: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:43:40.30 ID:cCnU+udVa
これシャチガイジの亜種みたいなもんだな
絶妙に叩きレスさせたくなる文章書いてるわ
237: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:44:12.35 ID:EznciL1vd
バックヤード入った瞬間から押してたけど何も言われんかったわ
タイムカード上早出扱いになってたはず
238: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:44:17.46 ID:kQeW6ljr0
開始
「着替えてから押して」
終わり
「着替える前に押して」

おかしくね?

245: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:33.39 ID:Cj0/jBiPd
>>238
制服着てる時間が労働時間なのだという意思を感じる
240: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:44:48.49 ID:Hs7xnRs/a
こういうやつって複数人に叩きにされても
全く自分が間違っているのでは?とは考えないのかね
普通の人間なら考えるし、そう考えない人間に何言っても無駄だよ
241: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:03.14 ID:dCo+tzJ50
屁理屈こねてる奴は首輪自慢と経営者どっちや
242: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:15.77 ID:4g4az/Wnp
経営者ってピクミンでピクミン殺さないプレイを義務付けた方がええと思う
人手の把握とか効率性とかを感覚的に掴めるようになるやろし
246: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:36.36 ID:eYNyl07q0
タバコが通った判例があるんだからトイレは当然労働時間でしょ
247: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:41.84 ID:wZd+n6Bra
278: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:11.32 ID:AwTJD79Qr
>>247
人の勝手に押すなや
298: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:49.19 ID:wTUSi1ID0
>>247
労働者の癖に役員の味方する奴は馬鹿
350: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:54.67 ID:Xoew5qw0d
>>298
ジャップってそんなんばっかやろ
何故か経営者視点だったり何故か政治家目線だったり
366: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:51.60 ID:4g4az/Wnp
>>350
自分が上なんだって思いたいからやな
そうやって変なプライドを持ってる奴が多すぎるせいで自分達の首を絞めてる
248: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:43.29 ID:o4IxOCab0
そんな細かいことで不満抱えてたら人生損やろ
249: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:45.55 ID:+HPBYCZSp
ID:PVDnYXB40くんは手を止めずにレスしろよ
休憩時間とみなすぞ?
253: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:02.94 ID:FsZfpIei0
>>249
275: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:59.34 ID:y1wOfdXs0
>>249
いいね
283: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:24.60 ID:PVDnYXB40
>>249
労働契約で働いてないからな雇用側や
400: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:21.53 ID:Gq3EZEG30
>>249
お前の勝ちや
250: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:45:55.42 ID:aS+CxLSB0
通勤時間は半分ぐらい給料くれや
252: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:00.18 ID:N5yoT6CMa
法的には明確に勤務時間なんだけど、就業規則だと「勤務開始時には準備を終えておくこと」って普通に罷り通ってるよね
まず公務員がそうだし
274: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:51.30 ID:XwGTS00P0
>>252
最近でも日本郵便が普通に負けてるで
255: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:14.08 ID:14ZSsEVx0
そういえば昔LOFTでバイトしてたけど労働基準法全く知らないのかよってくらい守られてなかったわ
260: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:37.18 ID:5NW9KrXq0
嫌ならやめたらいいやんけ
ブツブツ言いながら働いたって何も変わらんで
286: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:48.12 ID:4g4az/Wnp
>>260
それはそう
バイトなんてどこも人手が足りてないし選ぶ側はコッチなんだって意識を常に持てばいい
いつでも辞めてええんや
262: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:45.31 ID:y1wOfdXs0
訴訟してもかけた時間と金より得られる金少ないから意味ないで
まあ会社によほど恨みあるんやったらやってもええけど
264: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:46:48.59 ID:K6BRON0fd
勤務開始の何十分前に来るのが当たり前みたいな職場嫌だわ
以前働いてたところがそうだった
279: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:13.45 ID:24oJpXZL0
>>264
まあでもギリギリに来るとそれはそれで電車民とかやと遅刻多発するからね
297: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:48.73 ID:1MFJrd810
>>279
それもおかしいと言えばおかしいけど
絶対遅刻がだめなら
勤務開始時間を始業開始から30分余裕持たせて社員がその30分電車の遅延で遅れても対応できるようにするとか工夫するべきではある
270: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:30.49 ID:6TbVJeZH0
そんなどっちでもええことで文句言える環境で働きたい
272: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:46.82 ID:8Ym3nfbL0
会社のルールに従えないなら辞めればええやん
議論する余地ある?
282: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:24.53 ID:TdBGEzSJd
>>272
じゃあ労働組合っていらなくね?
301: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:09.58 ID:8Ym3nfbL0
>>282
実際ないようなもんやし
273: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:47:49.21 ID:4UOkyTvDp
三菱重工の造船所でこの手の訴訟あったやろ
着替えてる時間も労働時間や
281: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:17.42 ID:5NW9KrXq0
うんこ漏らされても困るから
行きたい言うなら行かせるしかないだけやろ
そんな難しい話か
284: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:48:32.88 ID:r7FugxER0
着替えの時間も労働時間って言われるけど何分までならええんや?
だらだら時間かけるやつをどう処分すればいいんだ?
30分とかなら分かりやすいけど、10分とか微妙なラインかけて着替えるやつに対応できるんか?
288: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:04.59 ID:AwTJD79Qr
8時半過ぎましたけどみなさんは勤務は9時からかな?
294: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:37.95 ID:y1wOfdXs0
>>288
自宅警備業や
303: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:22.13 ID:d1DVfuP/M
>>288
夜勤明けや
308: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:41.38 ID:FsZfpIei0
>>288
大学生ンゴね
402: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:33.13 ID:yapSJ0NGa
>>288
仕事中のうんこタイムや
289: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:11.61 ID:d1DVfuP/M
判例はない←こいつ判例出してなくて草
292: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:29.63 ID:PVDnYXB40
>>289
ないものを出せと?
あほ?
302: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:10.68 ID:d1DVfuP/M
>>292
判例出せなくて草ァ!
じゃあお前は何を根拠に言ってるんや😰
311: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:56.08 ID:PVDnYXB40
>>302
むしろないものを主張してるくるやつらがガイジなんだが
306: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:38.51 ID:vf5a1FCE0
>>292
判例ないのになんで自信満々なんだよアホか
313: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:05.71 ID:PVDnYXB40
>>306
同じこと言えるなそれ
ブーメラン
321: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:51.40 ID:vf5a1FCE0
>>313
ワイと同じやと言ってるならお前の主張は全く意味ないものになるんやが…
334: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:23.25 ID:PVDnYXB40
>>321
お前の主張は人にも押し付ける主張だろ?
俺の主張は俺の会社の話だから関係なくね
295: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:49:45.62 ID:WxUKpmnTd
始業1時間前にはみんな来てて準備しないと間に合わない仕事とか普通にあるからな
事実上のサビ残だろ
307: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:50:39.66 ID:CW5y08Dc0
タバコ休憩は?
327: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:41.57 ID:9dH4V9qX0
>>307
労働時間に入る
336: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:34.41 ID:EYuexYEGd
>>327
タイムカード切ってから朝イチでタバコ吸いに行くやつ何なん?
340: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:52.18 ID:4UOkyTvDp
>>336
ワイや
356: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:12.27 ID:t+4LSyP50
>>327
まともな会社はタバコ休憩ないほうが多いやろ
わいの所も禁止されてた
410: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:03.11 ID:QMNbE6j/0
>>356
労働時間中に勝手に休憩したらあかんわけやからタバコ休憩は労働時間の問題ではないんやない?
就業規則違反やろ
417: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:03:45.02 ID:XwGTS00P0
>>410
懲戒自由に該当するかどうかが論点やね
421: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:08.93 ID:t+4LSyP50
>>410
もちろん休憩中には吸ってええで
昭和の時代みたいに労働してる途中にタバコ休憩がダメなだけで
423: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:48.97 ID:5NW9KrXq0
>>421
昭和は仕事しながら吸っとるやろ
430: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:05:58.95 ID:t+4LSyP50
>>423
もちろん
426: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:05:08.19 ID:MWlrCG/7d
>>410
そいつが上司に「タバコやめてこの仕事即やってくれ」って言われて復帰するなら労働時間
休憩時間は「でも今休憩時間だから13時からやります」と拒否できる時間

労働法の休憩時間と一般的な休憩は感覚が違う

329: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:52.01 ID:AwTJD79Qr
>>307
いまはトイレについて話してるんや!
タバコはその辺で吸ってろ!
312: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:05.34 ID:4g4az/Wnp
始業時間を余裕で間に合うようにしろ!←まだ分かる
終業時間?...もっと居てもええで〜←分からない
314: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:12.84 ID:oTz2/73d0
ワイは10分前について9分着替えして帰りは一分で済ましてる
317: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:37.52 ID:X4HKqbm60
仕事先に言えや
318: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:41.33 ID:vsTRy/wZa
休憩に準備時間入るの絶対おかしいよや
319: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:51:42.96 ID:d1DVfuP/M
こっちは判例出してるのになあ🙄
322: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:16.19 ID:uXZXxsAt0
下準備のために1時間くらい自主的に早出する人いるよな
必要なのはわかるから早出シフト申請すればいいのに
323: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:16.65 ID:t+4LSyP50
半導体の工場だと休憩の度に白装束脱いだり着たりめんどかったで
324: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:30.41 ID:y1wOfdXs0
判例なしガイジとレスバするスレになっとるやん
342: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:58.34 ID:cCnU+udVa
>>324
つっても判例ガイジおらんかったらこのスレとっくに落ちてるだろうしな
もうこのスレの主役は完全にコイツやで
352: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:05.03 ID:y1wOfdXs0
>>342
シャチとかもそやけど何が目的なんやろ自己顕示欲満たしたいんかな
369: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:08.55 ID:cCnU+udVa
>>352
相手してもらってると気持ちいいんちゃうかな?
ワイとかイライラするだけやからマジで理解できんけど
373: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:46.65 ID:y1wOfdXs0
>>369
普通はせやんな
326: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:34.81 ID:H8uxXunJ0
俺のいる会社は着替えも仕事だから業務扱いになった
でも出勤退勤時の着替えにかかる時間はそれぞれ2,3分の計5分くらいだねってなって
休憩が5分伸びただけで終わった
330: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:52:56.40 ID:zEtgpj3K0
出勤時間に給料は出ないんか?
343: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:02.41 ID:PVDnYXB40
>>330
ちなみに出張の移動時間も含めなくていい判例あるぞ
332: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:12.81 ID:FkE4GSHlM
関係ないけど楽天モバイル規制されてない?
333: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:22.84 ID:FkE4GSHlM
されてなかったわ
337: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:53:35.76 ID:BGgMytKs0
こんなスレでアホみたいにレスしてるやつおって草
344: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:12.18 ID:QMNbE6j/0
労働法の問題は両刃の剣で相手側に完璧を求めるとこっちも完璧を求められるからグレーにしとく方がええことがあるで
355: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:12.24 ID:XwGTS00P0
>>344
職務専念義務を最高裁がキチ解釈したからなぁ
364: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:50.87 ID:y1wOfdXs0
>>355
どんな解釈なんや
376: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:57:35.58 ID:XwGTS00P0
>>364
かいつまむと全集中や
392: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:40.57 ID:y1wOfdXs0
>>376
なんとなくわかった
裁判官の人って働いたことなさそう
345: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:14.26 ID:tjt3HlWYd
寛容な所だと仕事早く切り上げても時間までは打刻せずに待機してろってなるけどむしろそっちの方が苦痛じゃね
早く帰らせろや
357: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:15.60 ID:1MFJrd810
>>345
日雇派遣の仕事なら早めに終わったら規定の時間分の日当は払うから帰っていいよとかはあるな
359: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:32.57 ID:5r/JaL0N0
>>345
その時間までいてもらわないと困るから
375: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:57:09.40 ID:c8YWl4Oy0
>>345
ワイのところは定時の5分前から打刻しても定時上がりになるわ
残らずさっさと帰れってことやけど
390: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:33.35 ID:vJfp3Jlka
>>375
ワイのとこも5分前OKやわ
更衣室行く前に打刻するようになってる
347: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:28.37 ID:/s7Bue/v0
ワイは松崎弁護士のYouTubeチャンネルで学んだぞ
349: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:54:43.27 ID:FsZfpIei0
ID:PVDnYXB40人気すぎて草
351: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:01.99 ID:ctI8uNUY0
どっちにしろシフト交代相手が帰れなくてキレるやろ
354: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:08.49 ID:4UOkyTvDp
出張も休日移動だと給料出ないけど平日移動なら出るからなんとかして平日移動にしてるわ
まあ、今や海外出張とかあんまりないけど
358: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:21.16 ID:9+uGW3n90
欧米だったら、そんな仕事辞めて別の仕事探すわってなるんやけど
なんで日本人はせえへんのやろな
382: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:40.89 ID:vf5a1FCE0
>>358
短期間での離職は次の就職で不利になるからな…
386: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:10.08 ID:EYuexYEGd
>>358
英語喋れないから
360: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:33.27 ID:iMpVBaCtM
労働回りのとこもうちょいちゃんとすれば無職も減るやろ
367: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:02.11 ID:kjBA6I7Z0
>>360
経団連「だめです」
363: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:55:37.91 ID:3e0pEbgNd
通勤時間は勤務時間に含めない理論も何とかならんのやろか🥺
368: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:03.24 ID:ShueuZlTa
工場だと駐車場から工場まで遠すぎて嫌になる
駐車場にタイムカード置いといてほしいぐらい
時間もかかるし歩くだけで疲れるし
370: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:29.60 ID:bSmENe7ja
わいのところは1分単位を積み上げて15分に換算する企業や
なおその他はブラックや
371: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:32.61 ID:5NW9KrXq0
社内禁煙は会社の都合やからなあ
374: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:56:58.01 ID:qgS3/HCw0
ID:PVDnYXB40は経営者気取りの雇われ店長?
377: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:57:52.40 ID:5NW9KrXq0
でも良く考えたら
着替えを仕事に含めた場合
着替えの遅い方が給料多く貰えることになるよな
それなんかおかしくね?
383: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:45.57 ID:XwGTS00P0
>>377
客観的に合理的な時間を立証するんやで
378: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:12.80 ID:FsZfpIei0
ID:PVDnYXB40 くんはレスしなかったこの2分間は無給でええな
379: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:16.21 ID:JIaRS2/l0
アスペや発達障害には辛い世の中だよな
393: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:44.68 ID:AwTJD79Qr
>>379
まともなやつも辛い世の中やで
380: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:26.35 ID:1MFJrd810
バイトならそもそも勝手にタイムカードスキャンすればええやろ
社員の言うことなんて気にするな
384: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:58:49.29 ID:AwTJD79Qr
タバコ休憩ってなんやねん
タバコ吸いながら仕事すればええ話やんけ

タバコ休憩は甘え

387: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:19.36 ID:FsZfpIei0
次はタバコにレスバが移ろうとしてるな
389: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:32.49 ID:4g4az/Wnp
トイレガイジ無視すりゃええやん
構ってもらいたいだけの障害者くんでしょ
395: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:52.50 ID:QUMuUtyhd
最近の労基はブラックは潰れた方がいいというスタンスで来るからマジでビビる
先月労基の監査(1年ぶり通算4回目)が来て相当脅されたっぽくて上司が死んだ目をしてて草ですよ~
404: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:01:05.63 ID:kjBA6I7Z0
>>395
ええな
労基職員頑張ってくれ
408: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:01:58.37 ID:y1wOfdXs0
>>395
現代のヒーローやな
396: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 08:59:56.35 ID:U+Aalx1y0

バイトは職歴ならんぞ
397: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:10.45 ID:/l1UjvFJ0
労基は仕事してないとかじゃなく人員が足りてない
全国を3000人ちょっとで監視出来る筈あらへん
桁1つ多くてもカツカツやろ
406: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:01:43.46 ID:xLLT03TJM
>>397
労基署がブラックなら内閣府とかに訴えるんかな
411: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:10.16 ID:ZhsgRTxha
>>406
なんで内閣府なんや
人事院やろ
415: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:32.86 ID:xLLT03TJM
>>411
人事院がブラックなら?
416: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:03:30.12 ID:ZhsgRTxha
>>415
人事院は民間有識者からなる委員会や
そういうことにはならん

人事委員会事務局は公務員で組織されるけど

422: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:48.57 ID:xLLT03TJM
>>416
労基の職員はその有識者に相談するってことか?
それとも事務員に相談するんか?
431: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:06:07.91 ID:ZhsgRTxha
>>422
事務局にホットラインがある
でも基本的に法律か人事院規則どおりに働いてるやろうし、法律か規則がブラックであってもどうしようもないよ

そこからさきは立法のはなしや、つまり議員であり国民世論や

438: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:07:36.76 ID:xLLT03TJM
>>431
公務員の長時間労働もんだいになったし労基署もその例外ではないのではと思っただけや
412: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:10.90 ID:iMpVBaCtM
>>397
もっと職員増やせばええのになぁ
ブラック経営者厳罰化でもええけど
398: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:13.93 ID:KgRapxUad
一度だけごみ収集の仕事やったことあるけど早上がり当たり前らしくて2時間早く終わって給料もらったわ
その分きつかったけどな
399: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:20.92 ID:5NW9KrXq0
タバコもうんこも一緒やろ
仕事しながらされたら困るから
仕事中断してやってくれってだけ
会社の都合でしょ
427: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:05:13.16 ID:AwTJD79Qr
>>399
タバコもうんこもしなくてええやん
仕事中にしたいのは本人の都合でしょ?
403: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:00:52.04 ID:ZuCBGxVrp
おいはよID:PVDnYXB40 出てこい
お前のバトル見たいんじゃ
それともお前の負け?
405: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:01:31.08 ID:rSAWGQvQd
うちの職場非正規と学生に求め過ぎて皆すぐ辞めてくわ
残当
407: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:01:51.40 ID:cOvZED5O0
ワイは5分前に着いてタイムカード押してその間に着替えてジャスト始業やな
全員そう
ちなスーパー
418: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:03:57.83 ID:xLLT03TJM
>>407
ワイのやってたとこは5分前にはレジにいろとかいうガイジスーパーやったで
409: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:00.28 ID:HiuxJ8eYp
判例ガイジ君の主張「トイレが労働時間に含まれるという判例は無く曖昧なままなので休憩時間として扱ってもいい」

こういうことか?
でも弁護士さんたちの一般論としては労働時間扱いだからキミの考えは認められないんや
マイノリティは淘汰されるべき

413: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:18.33 ID:cOvZED5O0
法律上は着替えの時間も労働時間だからええんや
414: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:02:21.72 ID:yXhv2/cG0
何時に押そうが定時からしか給料出ないんやが
419: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:01.32 ID:4g4az/Wnp
>>414
ほんそれ
勝手に切り上げられて定時からになる
420: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:03.68 ID:U37s5PqCa
時間ギリギリについたらお前着替える時間あるんか?間に合わないだろ!
時間までに着替えて準備しておくのが社会人だろが!とクソ上司に怒られたことあるけどやっぱりそっちが間違っとるよな
425: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:57.82 ID:ZhsgRTxha
>>420
どっちも正しくて、正解は勤務時間までに着替えて、その着替えた時間分も給料請求することやな
437: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:07:32.32 ID:Nu44gglO0
>>420
そのクソ上司が間違ってるけどそうして培われた会社に所属した時点でお前の間違い
「労働基準法では・・・!」みたいな主張しても角が立つだけだしね
424: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:04:53.55 ID:Edlj1U+t0
出勤打刻して即タバコ吸いに行くやつ
428: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:05:35.32 ID:0L/Gb6Eld
ワイのバイト先、10分超過するまでは残業代出ないんやけど
8分オーバーで上がった時とかクソ損した気分になる
429: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:05:55.23 ID:xLLT03TJM
>>428
トイレで調整しろ
432: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:06:10.29 ID:Uk0N1a4Od
>>428
たかが100円200円の話やろ
気にするな
440: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:07:52.33 ID:0L/Gb6Eld
>>432
月に10日以上はこういうことあるから200円そこらでもチリツモで2000円やろ
大学生にとっての2000円は貴重や
433: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:06:14.82 ID:PhBxWVJ6d
うわぁみみっちい争い
435: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:06:46.31 ID:4g4az/Wnp
>>433
みみっちいのが積み重なれば立派な労働の搾取になるんやで
436: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:07:24.33 ID:QMNbE6j/0
労基もそこまで細かいことはいわんで
法律上の考えと実務は違っていて実務的には緩やかに適用されるるんやで
439: みんなのグータッチ 2021/12/07(火) 09:07:50.07 ID:HarySKlWr
会社に入った時点から仕事だろと喚いたやつが出た結果正門通過時間で労働時間を管理しようかという話になった
ワイは仕事終わりに会社の風呂に入るのが日課だったのに元々風呂は交代勤の方用だったからね…ということで運用ルールまで見直された
マジクソだわどうでもいいだろそんな数分…

-雑談