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【悲報】巨人桑田コーチ「中4、5日で投げられない人はプロにならない方がいい」

1: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:33:40.54 ID:Cs9FU7QB0
「投げられない人はプロにならない方がいい」桑田コーチ、中4、5日ローテを来季も継続方針【巨人】
https://www.chunichi.co.jp/article/373884?rct=baseball
巨人の桑田真澄投手チーフコーチ(53)が来季も先発投手陣は中4、5日のローテーションで回す方針を明かした。今季終盤から導入した運用だが、桑田コーチは「僕はいいことだと思う」と肯定的に捉え、継続する考えだ。
今季、シーズン終盤の勝負どころで導入したものの、9月から10月にかけて22試合連続で先発投手に勝ちがつかないという壊滅的な結果に終わった中4、5日のローテーション。それでも桑田コーチの見方は違った。
「中5日、4日で投げて息切れがというコメント、記事も読んでますけど、不思議ですよね。そんな投げられない人はプロ野球選手にならない方がいいんじゃないかなと思いますけどね」とばっさり。
「メジャーへ、メジャーへと言っている時代でね、メジャー目指している選手が多いにもかかわらずね。『いや中5日は』とか、『中4日は』とか言っているようではおかしいですよね。まあ力不足ですよ」と一刀両断した。

では中4、5日で回すには―。答えは単純明快だ。「やらせるとかそういうのじゃなくて鍛えたいですよね。彼らはできると思っていますので。
まだそのやり方を知らないだけでね。やり方を知れば必ずできると思っているので。しっかり鍛えていきたいと思っています」。
投手陣の可能性、実力を信じた上でシーズンを通してローテーションを回せる力をつけさせる。

11: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:36:19.76 ID:GeJ0svB0d
>>1
>今季終盤から導入した運用だが、桑田コーチは「僕はいいことだと思う」と肯定的に捉え、継続する考えだ。

そら桑田自身言ってたことやし肯定するやろ

13: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:36:53.01 ID:CqR39ueId
>>1
>「メジャーへ、メジャーへと言っている時代でね、メジャー目指している選手が多いにもかかわらずね。『いや中5日は』とか、『中4日は』とか言っているようではおかしいですよね。まあ力不足ですよ」と一刀両断した。

メジャーは球数管理してる

戸郷
中5日(120球)→中4日

こういうことしないから

406: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:17.25 ID:2L+kCTRdr
>>13
マジでこれ
メジャーメジャーいうからには厳密な球数制限するのかと思ったら結局は気合と根性で投げさせてるだけ
ほんまガッカリしたわ早よやめてほしいわ
2: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:34:01.38 ID:yhcymK7c0
KUWADA
3: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:34:08.10 ID:z/LrGcIwM
いきなりヤクルト批判かよ
4: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:34:30.57 ID:YhiJrE4Rd
そら、大瀬良も九里も残留するわ
5: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:34:46.87 ID:MeanlYFCp
ガチで言ってて草
6: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:35:15.90 ID:w4/0TynP0
頭PL
7: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:35:16.69 ID:RKVnOuvJd
原監督
「5日が短い間隔とは思わない。世の中そうなっているかもしれないけど、俺は違うと思う」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/08/18/kiji/20200818s00001173082000c.html
8: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:35:27.89 ID:4560L6OFS
菅野 山口 メルセデス 新外国人 戸郷 高橋 山田 山崎 堀田

この中から5人か
凄いローテになりそう

9: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:36:06.01 ID:AYX0CAWId
言うねぇ
10: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:36:19.18 ID:asYEly/S0
メジャーかぶれの末路
12: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:36:23.73 ID:86100brQ0
せやね
14: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:03.46 ID:yhcymK7c0
桑田って投手寄りの立ち位置かと思ってたけど違うんやな
ただのイエスマンろちゃうかこいつ
33: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:15.90 ID:GeJ0svB0d
>>14
桑田は昔から練習方法もいい加減な指導者が子供に球数多く投げさすのは反対やけど
プロなって体出来上がったやつならもっと投げろ言うてるんや
それ原のやりたい方針に合ってたから呼ばれたんやろ
45: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:20.16 ID:V89dKXda0
>>14
桑田は20超えて体ができたら酷使OKって昔から言っとる
62: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:40.31 ID:pnxSsBad0
>>14
投手(自分)寄りや
15: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:04.19 ID:Rzllz+js0
まあ身長や体格が10cmくらい差のある
メジャー理論がすべて日本人に当てはまるとは限らんし
16: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:16.59 ID:GeJ0svB0d
メジャーメジャー言うやつが巨人入るわけ無いやろ
17: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:30.67 ID:oATcoJ790
少人数でローテ回す意味あるの?縛りプレイか
18: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:38.18 ID:lqc2K4PT0
正直一週間に一回の登板とか楽すぎるやろ
他の選手毎日試合してるのに
19: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:47.73 ID:va5yxKETa
桑田コーチ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
桑田「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
桑田「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
桑田「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一年間中4日でやらせる」
村上「1年間」
桑田「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
桑田「無理じゃなかったって事です。実際に一年間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一年間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
桑田「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
35: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:40.13 ID:OrzVJA8pS
>>19
桑田の言うこと分かるわ
大抵の人は自分の限界より遥かに手前に勝手にラインを引いて「無理だ」と騒いでる
超えてみようよ、限界を、無理を
57: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:00.32 ID:+Dj3TjPg0
>>35
限界超えて壊れても桑田は何の補償もしてくれないだろ
72: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:36.09 ID:pKA6DvG20
>>35
それでダメだったじゃん
あと中4日が生まれてしまう点をどうにかしないと
80: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:57.14 ID:aRW6ZXpD0
>>35
かわいい
159: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:36.23 ID:Cu/qULmP0
>>35
これワタミの会長の話改変やろ
202: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:50.58 ID:mo7uQv0Jr
>>35
🤭
310: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:26.84 ID:4jFtDvoA0
>>35
matt「限界突破したよパパ」
152: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:06.84 ID:V0Z+9zT8a
>>19
こマ?やっぱ桑田って糞だわ
275: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:55.36 ID:zauxBpJy0
>>19
どう改変されても胸糞やな
20: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:37:49.12 ID:Sl8Znrqvd
前半休んでた菅野しか耐えられなかったのに
21: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:00.59 ID:UNOor0HC0
球数管理してから言えや
22: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:08.43 ID:gQxJQmM80
巨人やったら奥川酷使されてたんか
23: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:17.65 ID:+Ay7K9Pv0
YOUは何しにメジャーへ
中4日はもう古いぞ
24: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:17.92 ID:Nzem2+BY0
巨人に行かない方がええな
25: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:19.89 ID:xUfDWdHJ0
PL学園の出身なんてこんなもん
26: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:24.99 ID:bxxGwr7Bp
だめだこいつ…早くなんとかしないと
27: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:41.63 ID:bttg6hkBa
ちゃんと戸郷のうどん屋の暖簾書いてやれよ
28: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:51.97 ID:A1ZEuyOM0
高津もメジャー経験者なのにこの差は何なんだろう
37: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:47.03 ID:86100brQ0
>>28
ちゃんと戦力になった奴と思い出旅行の差やね
313: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:50.77 ID:WNN2E/75a
>>37
やめべ
318: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:33.93 ID:uiWtFIn3a
>>37
54: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:49.19 ID:va5yxKETa
>>28
新庄とかもローテどうするんやろね
85: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:17.07 ID:6SlbXEhW0
>>54
ローテはわからんけど新庄は投手にはこんなスタンスや
https://i.imgur.com/jg7L01V.jpg
92: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:09.23 ID:V89dKXda0
>>85
これ原も似たようなこと言ってたぞ一昨年
ピッチャーは2点までOKで野手は4点とって勝とうって
541: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:23:02.07 ID:pw4HcvQn0
>>85
当たり前やろこんなこと
29: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:57.11 ID:dkDkn6dY0
典型的な無能
30: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:38:59.24 ID:VwJMVGta0
メジャーじゃ日本式のローテにした方がいいって言われ始めてるのにな(笑)
31: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:00.18 ID:+B0rV8Ljd
中5日ローテは元々は原の案だぞ

巨人でコーチするなら肯定的なのは当たり前やん

79: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:57.02 ID:Rzllz+js0
>>31
桑田って昔ながらの上には絶対、上には敬意払おうやってタイプやからね
暴力、体罰が嫌いなだけで良くも悪くもかなり古風
体格がメジャーより劣る日本人やと負担も少しメジャー選手よりは少ないかもしれんけど
球数管理のほうがええと思うわ
32: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:09.39 ID:94kgnIsk0
息子みたら人となりが分かるよな
55: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:57.06 ID:FS5IUFAq0
>>32
独立の無能のほうか?
34: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:26.68 ID:fpnIr9dZd
それをやるならリリーフの整備が急務やね
それが出来ないコーチならいない方がいい
36: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:42.80 ID:2eel4tFu0
あの清原と同級生なんだからこんなもんや
38: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:39:48.31 ID:O89vVHRld
中5日ローテ賛成だけど
日本の日程だと不規則になるからね
39: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:00.89 ID:8BKPrmIa0
中6日だって年間3000球超えたらアカンって風潮あるし大事なのって登板間隔より球数の方なんやろ?
40: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:01.18 ID:axDKSuhUd
全員がメジャー目指してるわけじゃないし日本のリーグで優勝目指すんだったら日本人にできる野球を研究しろよ
41: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:01.46 ID:OmcDcHwx0
こういう方針の首脳陣で一番問題なのはこの発言をしたらマスコミや世間がどうするかって事が想像できない事よな
42: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:02.58 ID:UNOor0HC0
他はのびのびやってて巨人だけ勝手に縛りプレイして自爆とかアホやん
43: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:06.71 ID:YzZmZg+j0
阿呆すぎるやろ・・・
44: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:10.86 ID:uqhVPeGQa
立浪監督の元で投手コーチやって欲しい
46: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:21.24 ID:0eOoDNeFa
「中6日もあって100球しか投げないというのは、ちょっと違うと思うね。100球で交代するなら、中5日か中4日で先発投手は投げてもらわないと。そうでなければ先発投手は130球くらいは投げられるはず。それぐらいの強さをピッチャーには求めたい」

シーズン前の中6日135球目標と言ってた頃も別に中5日中4日を否定してたわけではないからな
桑田の言いたいことは今の若いピッチャーは甘え過ぎ、もっと投げろということ
PL魂が受け継がれてますわ

47: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:30.24 ID:hS/tBzCk0
大学で何学んだんや
48: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:31.56 ID:pnxSsBad0
この陣営のままじゃ巨人にFAで行く投手おらんようになるな
49: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:32.50 ID:U4B+A1Hld
来年も巨人自滅しそうやね
50: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:35.44 ID:E8uxIrQr0
自分の考え推し進めることは別に無能とは思わんけど今年試してダメだったのどう思ってるんだろう
66: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:48.10 ID:YzZmZg+j0
>>50
今年はやり方を知らなかったから失敗したと書いとるぞ☺
93: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:09.35 ID:KnsO53Qld
>>66
桑田「やり方知らないから鍛える」

投げ込みさせてそう

51: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:39.89 ID:Qv9sbV+7x
桑田の時代は下位打線とか自動アウトが多かったからな
現代野球は強いチームは8番捕手も2割7分くらいは打つから
52: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:46.30 ID:YzZmZg+j0
記事読んでも球数制限について全く書かれとらんやん
もう終わりだよこの球団
53: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:46.42 ID:XNidLthY0
巨人に入ったら消耗品の肩をすぐに使い潰されて終わりますよって事やん
こんな事言うたらドラフトで巨人NGされんで
56: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:40:59.02 ID:ErYbXEHxr
巨人と他球団どっちが選手生命長く稼げるか一目瞭然やなあ
58: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:20.58 ID:2BmtCFEI0
終わりだよこの球団
59: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:22.98 ID:VRM2w6Kc0
メジャーの中4は結局のとこ投手の選手生命削ってるだけだからな
リリーフなんか使い潰す前提すぎて2年持つかも怪しいってのに
60: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:31.49 ID:hCdf3Bd/d
中5日ローテ始めて9勝25敗www
61: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:36.13 ID:5y2nWFm+0
えーこわれそう
63: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:41.36 ID:xil4aQfW0
桑田はやっぱアマ指導してた方が良かったんちゃう
114: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:32.85 ID:SuBuQ8lV0
>>63
桑田には野球道があるか、
143: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:33.44 ID:w4/0TynP0
>>63
東大で何も出来ずに逃げ出したから指導者に向いとらんのや
根暗なのを知的なイメージで誤魔化してるけど根本は昭和のPL脳よ
172: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:55.16 ID:6SlbXEhW0
>>143
>>144
東大では頭を使って野球しろって指導をしてたが結局は結果が出なく
その後に東大はウエイトで鍛えまくって野手をゴリラ化させて2勝したという事実
345: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:25.93 ID:XrI70uDC0
>>172
野球脳と試験脳はちゃうやろけど東大生に向かって頭使えってすごいわ
東大生に大きく足らないのはフィジカルやのに
379: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:03.42 ID:6SlbXEhW0
>>345
打線が貧弱すぎたんよな
今は多少打てるようになったからたまーに勝てるようになったし
144: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:34.83 ID:GeJ0svB0d
>>63
アマの指導も言うほど成果出してたか?
64: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:45.33 ID:efUddE0o0
きっちり中6日守って日本シリーズまで勝ったヤクルトの何を見てたんだろうなこのクソども
73: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:38.28 ID:lVPNO8+x0
>>64
言うて中継ぎの疲弊は半端ないで
結局先発使い潰すか中継ぎ使い潰すかの違いでしかない
89: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:47.10 ID:c6Nd4m1L0
>>73
巨人は中継ぎも使い倒してるけどなあ
156: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:19.79 ID:GeJ0svB0d
>>89
巨人は先発あかんと思うと原がすぐおろしちゃうからな
90: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:48.78 ID:efUddE0o0
>>73
中5日だと先発がイニング食えなくなるから結局中継ぎも酷使するんだよなあ…
91: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:01.85 ID:L3DbyEqbd
>>73
ヤクルトの元のうんこ先発で中5とかやったらそれこそイニング食えなくて中継ぎの登板増えるだろ
103: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:36.42 ID:nTm6QUVL0
>>73
中4日の結果先発が回稼げず中継ぎ使い潰したよね?
ヤクルトとの差は使ったのが敗戦処理か勝ちパかの違いだけ
65: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:46.65 ID:gV53Sz6U0
桑田昨季は開幕前から130球投げさせるって言ってて現実見たはずやのにまだこんなこと言ってんのか
67: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:41:53.39 ID:L+V83E2z0
今年後半の有様を見てこんなことが言えるのか…
しっかり管理したヤクルトに逃げられて
68: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:00.36 ID:qS7dUnsA0
週一で100球そこそこ投げるだけの奴らが一番給料取るっておかしいだろ
110: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:57.13 ID:Hwp0zv4w0
>>68
そいつらから席を奪えず中継ぎに行く奴らが悪い
先発ローテに入る奴らが一番優秀ってことだよ
231: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:12.85 ID:RHZBnVEWM
>>110
今後は横浜みたい登板数が評価基準になって中継ぎがモリモリ給料貰うような査定がスタンダードになるかもな
241: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:08.78 ID:NvQviaDg0
>>231
ブラックで選手生命短いリリーフが多く貰うのはおかしくも無い
69: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:05.18 ID:uu+F6MqU0
メジャーは球数管理が日本と比べ徹底してる
それでもみんな満身創痍になるんだよなあ…
70: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:26.58 ID:RtPCx9oN0
大失速の戦犯なのに責任問題どころか逆ギレやな
71: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:36.08 ID:nTm6QUVL0
ヤクルトの優勝を見て何も思わなかったのか
74: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:41.19 ID:ruJvefDs0
PL特有の俺もやったんだからさ精神
75: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:45.67 ID:RMvp1YpaM
こいつ聞こえのいいこと言う割に基本スポ根だよな
76: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:47.15 ID:+8H1Foj50
天才が自分ができるんだからそいつもできるって指導し始めたら終わりやな
77: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:52.16 ID:w4/0TynP0
トミージョン乱発してるメジャーが本当に正しいんだろうか
中4日は人間の体に向いてないんちゃうのか
78: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:42:56.93 ID:FYunScUXp
来年も巨人が沈んでくれそうで嬉しい
今年のBクラスはどこもAに昇るチャンスあるな
81: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:01.91 ID:L3DbyEqbd
中9で奥川回して優勝したヤクルトとの差が酷い
82: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:09.85 ID:OkzeDTM/d
贔屓じゃないからこういうチャレンジは嬉しい
大失敗しても関係ないし
83: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:16.15 ID:HJtphH0Hd
先発用意したくないのか巨人の中継ぎ嫌いだから使い潰したいのか
84: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:16.69 ID:AhRU835Ja
アホやな
全員が全員メジャー志望なんかよ
86: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:17.46 ID:5EGIpfQbd
巨人「中5日ローテーション」は失敗なのか? 原辰徳監督の信念「誰かが成功させれば、それがスタンダードに」
https://number.bunshun.jp/articles/-/849938

なんとかスタンダードにして後世に「原ローテ」と呼ばしたいのかな

95: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:17.01 ID:+Ay7K9Pv0
>>86
なんやその他力本願な信念は
87: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:34.23 ID:FdcxhSnX0
昭和のコーチだな。もう平成ですらない
88: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:43:47.07 ID:asYEly/S0
もしかして来年の最下位空いてる?
94: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:12.21 ID:bttg6hkBa
桑田も結局俺ができてたんだからお前もやれの精神なんやなって
96: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:21.78 ID:WlNZYGjP0
ドラフトで入団前に聞けば?
97: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:22.01 ID:Qv9sbV+7x
メジャーは6回100球厳守で中4だからなあ
98: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:23.33 ID:55vUMV2c0
ヤクルトのゆるふわローテ批判
99: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:24.19 ID:UNOor0HC0
来年も期待できんな
選手壊れないことだけ祈っとくわ
100: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:24.52 ID:yM1P23+k0
まあしょせん他人ごとやしね
実験すりゃええねんな好きなだけ
巨人が勝てなくなるだけかしらんし
101: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:29.13 ID:rEboI2AL0
まーたいろんなもの破壊して順位悪くなったらやめるのか
102: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:36.38 ID:uqhVPeGQa
メジャーに行けなかった菅野個人軍やな
104: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:36.77 ID:ycwOO+NlM
中4,5日で2人,1人分リリーフに割くなら分かるけどそれやって先発が後々疲れてリリーフに負担がいくようじゃ本末転倒だわ
132: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:47.30 ID:L3DbyEqbd
>>104
というか潤沢な資金と選手層がある巨人はそれこそ中10ローテ2組作ってゆるふわローテ組んだ方が負担減るのに
単に菅野酷使して勝ち拾いたいだけだろ
105: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:42.40 ID:SnybRB3j0
ガイジすぎて草
106: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:47.32 ID:ahzmA7NW0
宮本から桑田に変わって元に戻ると思ってたのに継続すんのかw
107: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:48.26 ID:40jJwRLKr
00:00:00.xy

x=来年の読売ジャイアンツのリーグ順位
y=再来年の読売ジャイアンツのリーグ順位

116: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:42.63 ID:bttg6hkBa
>>107
シーズン途中で休養待ったなし!
108: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:49.44 ID:y2djR1Fgd
奥川が巨人に行かなくて良かった
109: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:44:50.89 ID:kdrM4VhYa
来季どうなるか楽しみやな
111: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:08.57 ID:Bcjyv7+6M
中5とかはいいと思う
ベストだろう
ただ、球数管理はしろよ
112: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:17.18 ID:gV53Sz6U0
中4、5日ローテと原の我慢出来なさはかなり相性悪いやろ
すぐ変えて中継ぎ酷使になるのが見えてる
113: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:24.92 ID:Re4BZDcJ0
先発が1試合で投げられる回数減るんやし中4日ってリリーフ陣豊富やないと向いてない戦略やろ
巨人は先発リリーフどっちの方が層厚いんやろ
115: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:38.85 ID:+HpnLbj40
中4日はよくないと思うけど
中5日の100球制限なら別にええと思うわ
126: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:20.99 ID:+Ay7K9Pv0
>>115
これが今のメジャーの主流やし
大谷みたいなのいれば中6もあるし
117: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:47.50 ID:WaI2SH9tr
それなら巨人の先発消えるけど
118: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:47.63 ID:WaI2SH9tr
それなら巨人の先発消えるけど
119: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:50.64 ID:Qv9sbV+7x
桑田って理論派というよりオカルト派だな貴乃花みたいな感じだ
120: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:45:52.38 ID:E0+dakOF0
70点の先発を7〜8人用意して登板間隔をなるべく詰めない高津
中4日中5日で回して能力の高い5人で回したい原・桑田
どっちがトレンドになるかねえ
142: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:14.04 ID:oYtRQocSd
>>120
前者だな
中5連発すると若手使えないし捨て試合も作れない
121: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:03.77 ID:drrz0+E7r
日本のプロ野球で中6が定着したのっていつなんや?
昭和の先発ローテーションなんて無茶苦茶だったろうし(特に中頃までは)
137: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:59.18 ID:Qv9sbV+7x
>>121
意外と平成中頃に入ってからかもしれない斎藤桑田槇原のころは
結構頻繁に中4日あった記憶が
181: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:27.60 ID:HCweU0/Id
>>137
1990巨人なんか一軍で投げた投手10人だけでぶっちぎり優勝してるからな
日本シリーズでボコボコにされたけど
185: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:45.01 ID:KbJnkATTp
>>121
中6日の概念自体は江川かららしい
東尾が昔それで江川を批判してた
194: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:27.02 ID:HCweU0/Id
>>185
サンデー兆治とかもあったな
211: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:37.60 ID:a8jrwx3y0
>>194
一回ぶっ壊れて間隔詰められなくなったから週一になったんよな
これでもゆるふわローテの範疇だったんだから昔は怖いわね
122: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:09.72 ID:Rzllz+js0
KUWATA「僕はね、体罰とか大嫌いなんですよ、暴力は絶対しないからね」
選手「はい!」
HARA「マシンガン継投!中5ローテ!」
KUWATA「僕はね、メジャー方式より上の意向を尊重するんですよ、敬意払おうね」
選手「はい・・・😰」
123: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:11.53 ID:MEXGSaXWM
投手も息子も育成失敗という風潮
124: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:15.67 ID:SuBuQ8lV0
先発守るために
ブルペンに負担行ってるからな
これからは先発酷使する時代だ
125: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:19.75 ID:uqhVPeGQa
原政権のうちは桑田ずっといるんかね
127: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:26.30 ID:KbJnkATTp
MLBも年間200イニング投げる投手減ってる?
10年くらい前までは毎年10人くらいは投げてた気がするんやけど
128: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:29.15 ID:1gPBTSEf0
終わりだよこの球団
129: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:34.56 ID:9v91QlsXa
自分が出来たから他人も出来ると思ってるんやろうけどよく桑田の筋肉豆腐みたいやったって話する人いるし桑田がかなり特別やった可能性のが高いやろ
130: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:39.64 ID:UMG2xWjkd
桑田っていじめられっ子みたいな顔してるのに、そんな怖かったんか?

https://i.imgur.com/BLd3suZ.jpg
https://i.imgur.com/3KcLinP.jpg

147: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:49.33 ID:Rzllz+js0
>>130
古田もそうやけど
実績残しとるやつが
性格のび太くんな訳ないやん
131: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:45.70 ID:FN4Z77TUd
中4日で回すメリット
少数精鋭のいいピッチャーがたくさん先発できる

ところで菅野以外に巨人にいいピッチャーはいますか・・・?

133: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:47.36 ID:3UDcEmxZd
脳に障害あるとしか思えないw
なんで他球団はやらないのかそこを疑問に思わないのか?
おまけに中4日中5日やった9月10月の先発防御率リーグワーストじゃねぇか
134: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:47.87 ID:vuy/969Xd
巨人失速の一因とも…先発ローテは中6日で完投狙いか中5日で100球か 中日の“両輪”に聞いたらほぼ同意見だった
https://news.yahoo.co.jp/articles/c05922e555594a9cdfaf90ec545d7e81e5210836

大野
「僕は中5日の方がきついです。回復が追いつかないし、故障のリスクも増しますから。やるのなら準備期間と球数の徹底管理は絶対条件でしょうか」


「(勝負どころでの中5日は)何回かならできますが、何週間も続けるのなら話は別ですね。中6日は十分に時間があるので、負担はかからないです」

135: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:57.20 ID:Ml9qF/WtM
こいつら何故か自爆してんな
136: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:58.09 ID:VcazHl8zd
こいつら学習しねえなぁ
3年で徹底的に潰す気やわ
138: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:46:59.68 ID:AbDAC07B0
まぁなんでも最初は批判出るからね
10年後はこれが普通になってるかもよ
139: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:04.45 ID:asYEly/S0
中4+マシンガン継投とか震えるぜ
140: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:08.66 ID:fpnIr9dZd
尾花って酷使叩かれてたけど有能やったなあって
宮本桑田を見てると痛感するわ
141: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:12.41 ID:sHiwICKp0
メジャーって戸郷130球投げさせたうえで中4したり先発がちょっと不安定な投球したらさっさと降ろして中継ぎ投げさせまくるのって普通なん?
160: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:39.39 ID:+Ay7K9Pv0
>>141
後者はわりとある印象
256: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:46.20 ID:swYP/1pK0
>>141
最近のメジャーは一流どころ除くと5回持たないことがかなり多い
145: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:40.68 ID:71QqkArf0
中6で120球と中5で100球ってどっちが体に負荷かかるんや?
146: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:47.44 ID:e2Ra0Pxg0
2000年代以降で中4中5ローテ成功したチームってあるん?
148: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:55.65 ID:QwKXmE8X0
こりゃまた投手崩壊やな
149: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:47:57.52 ID:L+V83E2z0
中4じゃ炎症抜けなくてヤバいって選手が言ってるんだから継続的にやるなんて論外よ
先発を使い捨てる考えなんてなおさらあり得ん
150: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:04.91 ID:SnybRB3j0
理想語るのはええけどそれで失敗したんだから学べよ
151: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:06.05 ID:xjv1zGkg0
言葉の体罰やな
153: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:11.99 ID:Lb1uKHfqd
少ない選手枠でどうやりくりするかでそうなってるものをなんで真似するんや?
154: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:16.12 ID:p/rzuSJtr
これパワハラだろ…
155: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:17.22 ID:vEbOcdOm0
中4するなら早めに先発下げて中継ぎガンガン投入するってことなんだがそんなに中継ぎおるんか
157: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:22.66 ID:HVZ47FmsM
桑田はちょっと自己評価低い気がするわ
お前は化け物なんやから一緒にしたらいかんのやで
190: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:11.46 ID:GeJ0svB0d
>>157
桑田の場合、比較対象が槇原斎藤雅やからなあ
158: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:31.37 ID:Qv9sbV+7x
つか団塊後期のの世代の指導者やばすぎだろみんな失敗してない?
161: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:48:49.06 ID:a8jrwx3y0
高津がニヤついてそう
来年もまた夏場以降失速するやろな
162: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:04.43 ID:1K1bsVgc0
勝てない投手を作るならコーチにならない方がいい
163: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:04.70 ID:pnxSsBad0
下位指名なのに高卒2年目からローテ定着してまだまだこれからも活躍できる戸郷をこんな使い方するプロチームって
164: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:12.95 ID:7l1y8GM7d
中5日で回せるメンツが揃ってるならありや
で、揃ってるかと言うと…実証実験は済んだと思ったが
目指して投手陣を鍛えるってならわかるが
165: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:20.58 ID:XStDeMsa0
桑田らが言いたいのは中5でやるか中6なら130球くらい投げろってことやろ
ワイもそう思うわ

出来るならそっちの方がチームは強くなる

192: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:18.82 ID:Hwp0zv4w0
>>165
プロなんだから130球ぐらい投げれるだろそりゃ
じゃあエース級以外で130球投げさせて、中継ぎより抑えられるかい?
それができるならエースレベルだよね? それ5人も用意できます?
223: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:33.18 ID:XStDeMsa0
>>192
130球投げるのが無理というなら登板間隔を短くするしかないな
無理無理言ってたら何も始まらんからな
166: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:27.37 ID:cTOToI62d
ダルビッシュですらメジャーの中4日に苦言呈してなかったか
176: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:16.00 ID:5y2nWFm+0
>>166
球数徹底してるメジャーでも壊れがちやからなぁ
201: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:49.91 ID:XStDeMsa0
>>166
ダルビッシュですらというかダルビッシュは自分に都合の悪いことは全部否定するやん
167: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:45.66 ID:Hwp0zv4w0
ちなみに山本ですら中5日のときは結構負けてるぞ
エース級でもパフォーマンス落ちるんだからやらない方が良い
谷間を入れてでも先発6人用意できないならそもそも優勝する力ない
168: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:46.46 ID:p/rzuSJtr
桑田なんか高校から化け物だったんだから化け物しか育てられないだろ
169: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:46.51 ID:89UOxHyVM
桑田って指導者としての実績あるんか?
170: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:46.56 ID:86100brQ0
アウトローに140km/hでいいんですよって言う割に壊れる前は150km/hをコーナーに投げ分けてたよね…
171: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:46.93 ID:BYoxFIUap
ゆるふわローテ大正義時代が訪れようとしてるのにこの老害は
173: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:49:59.10 ID:NvQviaDg0
↓田口がシコりながら一言
246: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:51.08 ID:InSAO/AH0
>>173
>>174
上手い具合に出てよかったね
174: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:01.01 ID:vISKH2Bt0
>メジャーへ、メジャーへと言っている時代

そんな風潮あるか?

175: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:04.31 ID:qIPA+SE2r
150km/hが当たり前じゃない時代の奴に言われてもねぇw
177: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:16.51 ID:W1BNyDQ2d
登板日漏洩問題で謹慎喰らってたような奴が
理論派気取りで解説やコーチやってて草
178: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:16.61 ID:jQUTtqo00
メジャーでも平均球数も投球回も減ってるのに。とっくに中4日100球ですらなくなってる
まぁあっちは3巡目打たれる理論が主な理由やけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/e60cf9fb883236bb93316b7ea9296d1f3d3a2d5b
メジャーでは日本以上に投手の分業制が進み「オープナー」の起用や、救援投手が1回から継投する「ブルペンデー」の試合もますます増えている。
データサイト「ベースボール・リファレンス」によると今季の先発投手の平均投球回は5・0と、10年前の2011年の平均6・0と比べ1イニング少なくなっている。

179: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:17.91 ID:CNCxZusdM
SBなんかが典型やけど先発に無理させないとその分中継ぎが大量に死ぬだけだからね
誰がどうやろうと143試合は消化しないといけないわけで
使える投手が少ないなら先発酷使もありやと思うよ
180: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:20.95 ID:Re4BZDcJ0
メジャー中4日中5日定着してる言うてもプロ野球ぐらい投手の枠あったら何だかんだ中6日するんちゃうの
182: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:36.55 ID:UacjHzs90
投手は中6日で回しても足りるのになんで
あんなに中4日で回したがるの?
それで結局中継ぎが崩壊して今年終わったのに
195: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:27.80 ID:efUddE0o0
>>182
原的には中6日で回すと6人目に雑魚が混じるのが嫌らしい
212: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:38.50 ID:bttg6hkBa
>>195
中4にしたら5回から雑魚が投げるんですがそれは
228: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:56.09 ID:efUddE0o0
>>212
結局桜井みたいなのが投げて打たれてってやってるだけやな
225: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:42.84 ID:nTm6QUVL0
>>195
巨人のローテって3人目辺りから雑魚じゃないか?
菅野戸郷までが有能でそれ以降の山口メルセデス高橋は指標的にもゴミだろ
236: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:27.05 ID:Re4BZDcJ0
>>195
先発を精鋭だけで回すにしても結局その雑魚枠が中継ぎに回るだけよな
中継ぎやったらそいつらも活躍するという計算なんやろか
361: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:35.67 ID:+Dj3TjPg0
>>236
というか原は負けるのが嫌なんだよ
全試合やったら全試合勝たないと嫌ってタイプ
捨て試合ができないから必然と使えるやつを使い潰す方向になる
402: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:49.43 ID:gvJQQ7Xq0
>>361
それは原というか長嶋か誰かからの受け売りだろ
210: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:26.95 ID:Rzllz+js0
>>182
中6日で温存していた奴がいざって時に絶不調で
制球すらままならん場合もあるから?
183: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:37.45 ID:ErKswUYYd
いや、これはシーズン前から準備してやればええ訳で
今年みたいにシーズン途中からいきなり導入したからおかしくなっただけやろ
199: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:46.62 ID:5qb/LAG2M
>>183
それな
本番にそれやるための準備をさせられない指導者もやめた方がええ
184: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:38.38 ID:bqA+xnHpd
100球くらいならええやろ
186: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:50:52.13 ID:1K1bsVgc0
奥川大事に育てて優勝できたやないか
それで巨人はどうなった
187: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:00.88 ID:eCLzQT4g0
あの中4、5ぶんまわしはコイツのせいだったか
188: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:05.11 ID:fRK7kGqXa
桑田さんが言うなら…みたいになってたらやばい
実績でなんも反論できなくなるからな
189: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:07.74 ID:KH/qQCr90
150で投げる時の肩への負担って140とどれくらい違うんや?
191: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:12.75 ID:7hEp5Jk/0
思い出渡米のくせにメジャー流語るの草生えるんだよな
209: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:16.86 ID:6YLGaYwQd
>>191
桑田、ダルビッシュのW解説で
桑田が「メジャーでは~」と偉そうに語ってて笑った思い出
193: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:23.83 ID:NvQviaDg0
復帰してすぐ伊織ぶっ壊れて欲しい
196: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:27.83 ID:0HaBeZTV0
メジャーが出来てるんなら出来ない理由にはならんよな
なおトミージョンの件数
197: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:31.30 ID:xdr3kjZVp
140キロのストレート投げてた時代と違うんや
今の投手の負担を平成中期と一緒にしたらあかん
226: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:51.97 ID:HVZ47FmsM
>>197
桑田は若い頃はパワーピッチャーでMAXの150キロあたりを連発してたけどな
198: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:44.45 ID:rMxSmqzcd
全員メジャーリーガー目指してるわけじゃないし試合数もメジャーより少ないんやから無理にメジャーに合わせたやり方しなくても良いと思うんやが
中堅以上ならええけど若手なんかは体力ないかもやし
200: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:47.18 ID:9yGVTNA90
来年も暗黒は続きそうやね…
203: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:56.23 ID:N8GcaP/z0
結局根性論かよ
204: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:51:58.90 ID:HVZ47FmsM
まあでももう無理やろなあ
こういうのはやっぱりファンの批判が増えれば自然とやめざるをえんなったりするもんやが、今は山本由伸が酷使酷使言われる始末やし
山本にしたってシーズンは3200球で一試合平均は116球やし一試合130球いうのもほとんと無かったはず
酷使でもなんでもない、抑えてイニングも食えるエースなら普通や
100球は緩いいうくせにいざ15球増やしたらもうそないに叩かれる
205: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:00.77 ID:neEbzqv7M
隠しきれないPLの"血"やね
206: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:02.62 ID:UrSbgGoJ0
ダルの登板間隔見ても中六日多いし
大野も一回中五日やるのはいいが毎週はきついと言ってたな
207: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:06.53 ID:/sKn4OI7d
中継ぎって大事に使えば長持ちするん?
208: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:08.49 ID:XqvtBeVG0
宮本辞めてやったー!っつって桑田擁護してたやつは全員丸坊主にせい
213: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:56.68 ID:2thtuGKl0
NPBの内外でPLのKKコンビが恥晒してるの笑えるわ
214: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:52:57.51 ID:tyvG6qw00
中4、5日の犯人が分かって良かったやん
215: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:06.93 ID:NvQviaDg0
巨人ファン歓喜やな
216: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:15.44 ID:meBEeNDBa
まあ実際やってみりゃわかるやろ
無理やって
217: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:19.20 ID:oATcoJ790
先発の間隔詰めるのは先発酷使というより中継ぎ酷使だよね
試合ぶっ壊れようが先発に投げさせるなら先発酷使やが
218: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:19.26 ID:1UoVvASLH
まあ桑田の言う事は間違ってはないと思うけどな
今年はシーズン途中に急に中5ローテ始まったからあれやったけど来年は準備して開幕からやればちゃんと回るんちゃうか
219: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:20.98 ID:mo7uQv0Jr
東大で指導してた筈だがなんか東大にプラスはあったんか!🤔
230: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:12.12 ID:CNCxZusdM
>>219
み、宮台…
220: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:21.13 ID:ptUPRmzS0
やきう知らんけど一試合出たら5日も休みなんか
221: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:21.51 ID:cTOToI62d
どう考えてもパフォーマンスレベル落ちて失点数増えるやろ
222: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:26.16 ID:XqvtBeVG0
中継ぎにスコット鉄太郎がいたとしても中4中5やったら死んでると思うわ
224: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:40.31 ID:w4/0TynP0
先発が100球ぐらいで降りる理由ってその辺りから球浮いてくるのと三巡目に入るから打たれる傾向強いからやと思うんやけど
100球超えても抑えられるならそら続投するやろ
227: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:53:52.82 ID:Rzllz+js0
KUWATAさんの中4日ローテに
TATUNAMIさんのPLの血が疼きそう😰
229: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:03.51 ID:utHiy7A2a
原の暴走止めなあかん立場の人間が一緒になって暴走してたらどうにもならんわな
232: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:19.97 ID:sHiwICKp0
ビエイラが抜ける可能性もあるのに中継ぎに余裕ないやろ
又吉でも取りに行くんか?
240: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:51.15 ID:6SlbXEhW0
>>232
又吉はスルーちゃう?
ほんとに欲しいならとっくに調査記事が出てるだろうし
249: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:00.12 ID:UacjHzs90
>>232
又吉争奪戦に参戦してるのはオリ、横浜、ソフバンの3つだけ
258: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:52.96 ID:6SlbXEhW0
>>249
その三球団ならオリかな
金もそうだけど名古屋から大して離れなくてもいいし
233: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:22.48 ID:tyvG6qw00
これこそまさに清原に批判してもらえと思うわ
294: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:19.50 ID:GeJ0svB0d
>>233
この桑田の方針は原の方針でもあるから清原は絶対批判せんやろ
最近の若い投手はだらしない、球界OB呆れとったわ言う方や
234: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:23.58 ID:Hwp0zv4w0
中4日や中5日、中6なら130球とか
それで結果出せるようなエース級投手が4人も5人もいるチームなら
監督が何もしなくても、中〇日だろうと、関係なく優勝できますよ
235: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:26.04 ID:pnxSsBad0
巨人から1位指名を受けた関西国際大・翁田は、兵庫県内の同大三木キャンパスで指名あいさつを受けた。「2桁10勝」を期待された翁田は「巨人のドラフト1位で求められるものも大きい。期待に沿える結果を出したい」と自覚を口にした。
チームは9月以降、先発を5人で回すなど駒不足だ。大塚淳弘副代表編成本部長は「先発で10勝してもらいたい。(先発陣の)3、4番目には入れる」と、13年菅野以来の新人投手の2桁勝利に期待。9月19日の大産大戦では188球を投げ、最後の1球は150キロを計測するなどスタミナも証明済みだ。

地味にヤバいこと言ってるからな

278: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:07.18 ID:KDi9yUyId
>>235
翁田、プロでリリーフやりたかったのにwww
304: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:03.54 ID:7l1y8GM7d
>>278
リリーフでパワーをアピールするつもりが
いきなり先発二桁とか言われて困惑どころか真っ白ぬったやろ
237: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:29.65 ID:3UDcEmxZd
中5日でTJしまくってるメジャーの真似とか壊す前提やん
238: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:42.05 ID:0SQfBK500
まあ90球くらいできちんと交代するなら中5ローテ試してみてもええんちゃう
239: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:54:46.91 ID:Ko+TytfX0
中4日とか130球とかじゃ無くて100球で7~8回投げられれば良いし
それが出来るように育てるのがお前の仕事では?🤔
242: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:15.75 ID:NvFAecy50
ルールも体制も違うのにローテ間隔だけメジャーに合わせてもね
243: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:32.50 ID:Lq7p/vVL0
大抵の投手は中5でも投げられるけど、それで中6の投手に太刀打ち出来るかと言ったら話が別やろ
244: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:42.83 ID:1UoVvASLH
お前らはメジャーメジャー言うのになんで中5や中4否定的やねん
277: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:59.68 ID:Hwp0zv4w0
>>244
100あったら100全部真似する必要ある?
日本人に合いそうやなってものだけ取り入れたらええんちゃうの?
日本人や日本の野球には合わないものだってあるだろう
291: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:09.03 ID:jQUTtqo00
>>244
メジャーと違って6勤1休が基本の日程だから
あといい加減メジャーでは中4日100球って嘘もやめてほしい
298: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:26.97 ID:mo7uQv0Jr
>>244
メジャーと日本では日程の組み方が違うから
これくらいも指摘されなきゃ解らんの?!✋😳
303: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:40.38 ID:vTaJhRx/0
>>244
そもそもMLBも好き好んで中4で回してるわけじゃないから
枠と日程的にそうしないと回らないからそうしてるだけの所を真似する意味はない
343: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:17.18 ID:4LxXEZdW0
>>244
ワイらが“最先端”やから
351: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:51.54 ID:w6LHz4pid
>>343
なんJ民のあるべき姿や
245: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:44.14 ID:XStDeMsa0
菅野のこういう発言パワハラだと馬鹿にされがちやけど、まあ否定は出来んわ
選手のためにチームがあるんじゃなくてチームのために選手がいるわけやしな
https://i.imgur.com/avj0jAJ.jpg
https://i.imgur.com/laK4o0j.jpg
262: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:11.15 ID:K4oBp5jn0
>>245
そら誰も話聞きに来ないわなってかんじだったな
この菅野坂本
270: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:36.24 ID:PWfQf7kO0
>>245
向き不向きがあるから押し付けるのはあれやけど
菅野が成績残してるのはこういうストイックさもあるやろな
274: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:54.96 ID:0HaBeZTV0
>>245
プロ意識高いよな
ここ2年ちょっと調子悪いけど実力は本物やしもっと復活してほしいわ
283: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:41.45 ID:Re4BZDcJ0
>>245
選手としてはすごいけどコーチ監督は向いてないと思うわ
297: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:25.29 ID:2nLxRb3Td
>>245
お友達やなくてプロやしな
しょーもない事で落ち込んで結果出せんかったら飯くえんわ
302: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:34.58 ID:zjQfftyld
>>245
日本のエースの座も彼女も、、、
312: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:48.78 ID:GeJ0svB0d
>>245
菅野は聞きに行ってもそれくらい自分で考えろとか言いそう
315: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:59.74 ID:K4oBp5jn0
>>312
それは坂本がいってた
347: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:33.29 ID:RMvp1YpaM
>>315
どうせ自分はこう思ってるって言わなかったか
何も持ってなかったどっちかなんだろうけど

考えてみたらやきうしかやってこなかったクソガキなんだししょうがないわな
そこも含め教えてやらなアカンのやけど

247: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:51.17 ID:a8jrwx3y0
中継ぎの負担も先発の負担も激増するが巨人の投手陣は耐えきれるのかな?
戸郷辺りもうヘロヘロだったやん
248: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:55:57.15 ID:qtDntmOTa
凄いこと明言しちゃったな
今季の中4日とか皆ドン引きしてたのに
250: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:01.69 ID:K4oBp5jn0
シーズンを中4.5で回すメリットってそんなにあるのかね
八月から九月でやればよくね?
先発だけでなくリリーフにも負担かかるような
322: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:39.72 ID:KbJnkATTp
>>250
逆に中6日で調整してきて急に1ヶ月2ヶ月中5日とかのほうがリスク高いと思ってるのかもな
最初から中5日で回す調整してたほうが故障リスク低いという考え
251: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:06.24 ID:zH2WVAOfa
自分が無能だとバレないように有能ぶってると思ってたわ桑田って
253: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:27.33 ID:PWfQf7kO0
>>251
実際そやろ
252: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:08.50 ID:D4D7J2tBM
日本は中5日、4日できるほど投手のレベルが高くない
少し調子悪いと打たれるしな
268: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:33.94 ID:Rzllz+js0
>>252
体調管理って難しいしな
中6日目に絶好調に持ってくるのって高難度すぎる
254: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:33.24 ID:fO5xEB+5d
桑田「135球で完投を目指せる先発陣」

桑田「中4.5ローテいいことだと思う」

方針ブレブレやん

269: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:34.62 ID:a8jrwx3y0
>>254
両立させるぞ
そういう時代の投手だからな
285: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:51.43 ID:fjmkP0Kgr
>>254
誰も完投できずに100球で降板するからや
それなら中5で投げろって事や
316: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:22.82 ID:gCm+9zMpa
>>254
エアプか?
中5で135球が理想やぞ
323: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:42.74 ID:YhiJrE4Rd
>>254
先発5人を「135球完投」目指して中4.5日で回せばええんやな
255: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:42.27 ID:UyEk7vbr0
中6が3人と中10が6人みたいなローテって可能なん?
257: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:52.05 ID:7l1y8GM7d
中4 中5したら中継ぎ陣を入替えても戦力落ちない豊富さも同時にに求められるけど現状はどっちも不足しとるわけで 半端に手出した結果は9 10月で出たはずなんやが
259: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:56.48 ID:/sKn4OI7d
人数限られてる有能な人間に出来るだけ投球回数多く回すには中4.5.6どれがええんや
279: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:12.55 ID:lUlTd92X0
>>259
1シーズンでできるだけ多く投球回を回した結果、選手寿命はその1年で終わるけどええか?
288: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:03.66 ID:K4oBp5jn0
>>279
一年では終わらないやろ
中5やって一年で終わったやつって誰だよ
311: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:39.07 ID:nTm6QUVL0
>>288
戸郷やろなぁ
260: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:56:57.79 ID:lUlTd92X0
今シーズンが終わった直後に来シーズンのV逸が確定したけど巨人ファンはどういう気持ちなの?
261: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:00.52 ID:VcazHl8zd
若手が1試合好投しても中5で燃えて即2軍が既に見えるわ
263: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:13.67 ID:GeJ0svB0d
上原は1イニング15球で9回まで投げて135球でええ派やからな
みんながみんなこれできると思うなよ
308: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:09.10 ID:gvJQQ7Xq0
>>263
>>264
この辺は中6日ならわかるけど日本で中4、5日するメリットないよな?
264: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:16.35 ID:a9csdm/Jd
立浪「100球目安じゃなくて7回投げろ」
305: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:04.03 ID:n0TeXCC2a
>>264
まあこっちの言い方のほうが角は立たないな
265: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:20.06 ID:XWAgf05A0
桑田って指導はともかく解説でたまに来ては毎回「僕は◯◯君はじめて見るんてすけど~」って言ってるイメージしかないわ
賢い感出してるけど意識が高卒というか
266: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:23.37 ID:aQ2zU3KI0
先発は酷使してないつもりでも故障するぞ
それを酷使したらやばいだろ

山本みたいに頑丈なのなんて早々おらん(焼野原並感)

267: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:29.52 ID:gqTdBWFUr
若手お試し枠作ればええやん
高橋ベンツ辺りを中5で回すよりマシやろ
271: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:36.55 ID:mo7uQv0Jr
メジャー通算21回9.43「メジャーでは~メジャーでは~」

ギャグやろコレ

272: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:42.86 ID:rR/BPfaj0
自分の子どももまともに育てられへんやつがコーチなんかおこがましいわ!
273: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:43.32 ID:RMvp1YpaM
中4中5ってローテ最小限にしますって言ってるようなもんだしつまらんわ
276: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:57:56.15 ID:AXcqORJY0
言うほど終盤から中5だったか?
280: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:19.08 ID:qtDntmOTa
この人って現役晩期辺りからずっと
自らのキャリア汚しまくってない?
281: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:19.78 ID:meBEeNDBa
ということは中6日の世代がコーチになる頃には中4日5日論者はいなくなるんか
282: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:40.06 ID:saf5yRPwd
中4日完投投手とか肩が熱くなるな
284: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:58:47.84 ID:aiNoCKfN0
中5の割に中継ぎの投球数登板イニング数は他と較べて変わらんけど後半のバテバテはなんやったんやろなあ
286: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:02.37 ID:lEkzWFoX0
マジでグロいな
こんなの原が辞めた時には焼け野原どころじゃ済まないぞ
287: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:03.58 ID:dDGWjSq10
奥川「結果として日本一になれましたか?」
289: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:04.30 ID:r3dpcvSaM
パフォーマンス落としてまでやるもんじゃないわ
290: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:06.80 ID:sA1KxJxA0
メジャーは菅野がいけるなどうかぐらいだろw
三流にやらせたら崩壊するよ
292: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:12.37 ID:+J/ex2qW0
メジャーと違って日程や登録数がゆるゆるなんやから中6日の方がええに決まってるやん
293: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:15.75 ID:RMvp1YpaM
最近鉄腕っておらんよな

投げまくっても壊れないサイボーグピッチャーはおらんのか

295: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:19.60 ID:jFCP8JD30
現状でも9月どころか8月後半くらいから
どの投手もボロボロになってるやんか
335: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:52.01 ID:hGd8hG7Ha
>>295
すぐ無理無理言って鍛えてないからですよね
練習がそもそもたりてないんですよ
415: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:12.02 ID:jFCP8JD30
>>335
お前はワタミか
296: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:24.88 ID:gZ/U0prI0
高津も桑田も53歳で同い年なのに全然違うのは育った環境の差なのか師事した指導者の差なのか自らの経験の差なのか
326: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:05.40 ID:a8jrwx3y0
>>296
ノムさんはヤクルト時代はものすごい酷使で短命のピッチャーを増やしてたからその点だけは高津なりにこうした方がいいのになぁ…ってのを今シーズン実践してみせたんだと思ってるわ
299: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:27.48 ID:HVZ47FmsM
これからはメジャーのサイヤングが明確にデータ優先になったからどんどん自動的に100球か3巡目で交代させるのが当たり前になってくるよ
結局NPBは文句言いながらも必ずメジャーの後追いをしてるからな

今年なんて7イニング目もマウンドに上がった回数がたったの7回のバーンズが、7イニング目に18回回上がって計11失点して成績悪化の要因になったウィーラーより指標で上だからより優秀です!なんて馬鹿な評価をしちゃったかなら

で、おまけに労使協定の改定でオーナー側がwarで年俸を決める案を出したし(選手側は勿論反対)こういうのをやりだすと馬鹿らしくて投げる気なんか失せるだろ

300: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:27.99 ID:5qb/LAG2M
まあ皆が皆合理的になるのもつまらんし
昭和脳全開路線の球団がひとつや2つあってもいいとは思うけどな
元々巨人ファンってそういう人の割合多いしな
301: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 08:59:33.59 ID:KpCWktZ6d
MATTを育てただけあるわ
306: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:04.97 ID:oTNnvbLk0
大谷「ならホームラン40本も打てや」

これ言われたら桑田はできるんか?無理やろ?

307: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:08.79 ID:2HMwmzzD0
菅野レベルが5人いるならこういう考えもまだギリギリわかるけど
今の巨人に間隔詰めて使いたいやつおらんやろ
309: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:12.44 ID:E7CDyv790
絶対100球以下で交代させるなら中5日もええんちゃう 中継ぎに比べたら先発って楽し過ぎやろ
314: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:00:52.82 ID:HVZ47FmsM
ていうか巨人のリリーフって単純な酷使指標みたいなやつだと一番酷使されてないから方針そのものは間違ってないぞ
334: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:44.68 ID:WNN2E/75a
>>314
すぐ消えるからな
使い続けるほど良いリリーフがいない
317: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:33.60 ID:FqcieEBG0
同じメジャー経験投手でも高津と全然違うな
319: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:35.83 ID:OLpK/Bu/0
なんで中4中5をしたいんや
巨人の投手でメリットなんてないやん
320: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:35.97 ID:GzwcDWzna
100球だけでいいなら桑田の言ってることは正しい
321: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:37.78 ID:Hwp0zv4w0
そんな起用で結果出せる投手が5人もいるなら
中6日+谷間だろうとぶっちぎりで優勝すると思うよ
各チーム良くて1人だろうよ
324: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:01:53.38 ID:QA+MalAe0
自分の息子もマトモに育てられないのに選手育てられるわけない
325: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:02.34 ID:3Pi62Ub5a
今打者レベル上がってて打線に切れ目ないのがふつうやからな
中4で回せるピッチャーなんて超一流だけやわ
327: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:10.91 ID:HVZ47FmsM
メジャーの先発って最近はエース級以外は中5日か中4日なら90球程度で交代してるんちゃうかったか
328: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:17.48 ID:QFQnHqA80
なお100球制限出来ない模様
329: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:21.60 ID:71TlxRXUM
イメージとしては中6日の〇〇△〇△✕の✕が嫌だってことなんやろうけど
実際に間隔詰めると〇△✕△△△みたいになって結局誰かが✕級の投球まで落ちちゃうし〇の奴も△が増えるんだよな
330: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:26.47 ID:5Py2pObHM
ゆるゆるローテに守られてる軟弱な先発ばっかだからこれはいいこと
リリーフ使い捨てるよりこっちのがええわ
479: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:15.47 ID:8X5fYP4O0
>>330
でもローテ詰めると結局その皺寄せはリリーフ陣にいくよね
331: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:36.19 ID:aIJShBisd
普通にローテ末席務まる畠や今村いたのに間隔詰める意味が分からん
332: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:37.09 ID:y9Us70vq0
そもそも無条件でメジャーの中4日100球が正しいってことになってるのが疑問や
向こうでも根拠なしだし感覚を広げた方がいいんじゃね?って言われてるのに桑田はメジャーがそうだからそうしか言わないやん
333: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:38.86 ID:XStDeMsa0
上原もこれには賛同

上原浩治氏 由伸の141球に拍手「いまの時代なにかと100球」「自分時代遅れなんで」
https://news.yahoo.co.jp/articles/62e5fd3c27f341ea9f0060d68f762d4c48c8ed77

342: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:16.97 ID:QA+MalAe0
>>333
時代遅れ自覚してるだけマシや
346: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:27.97 ID:lUlTd92X0
>>333
なお年間投球数
354: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:09.97 ID:vTaJhRx/0
>>333
まあポストシーズンはMLBも酷使上等やし…
355: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:17.42 ID:WNN2E/75a
>>333
なお本人は9回100球でピシャリなもよう

神定期

357: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:22.00 ID:Hwp0zv4w0
>>333
最新の4冠王を1つ前の4冠王が見て言ってるだけやから……
377: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:55.27 ID:gvJQQ7Xq0
>>333
中6日135球完投と中4、5日は別物やろ……
456: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:53.49 ID:PWfQf7kO0
>>333
PSでの使い方の話をするのはそもそも違うわ
537: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:45.12 ID:86100brQ0
>>333
保険かけて自虐してるのが腹立つ
336: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:52.05 ID:XC30h+rEd
高校でカンニングバレて停学、出場停止になったの次男だっけ?
337: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:02:56.75 ID:lUlTd92X0
最近の若いもんは根性が足りてないわけ、わかる?
338: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:05.96 ID:hobcEhhwr
ぶっちゃけ現状必ずしも間違ってるとは言えない
結論が出るのは一年後だと思うしかなりのギャンブル
339: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:06.99 ID:GBtQFcYB0
MLBとNPBとでトミージョンを受けた投手の数比較すればどっちが正しいか分かる
340: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:07.40 ID:OLpK/Bu/0
若いうちから中4中5で酷使するとか33とか34で引退する選手育てるためなんかな?
356: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:21.01 ID:lUlTd92X0
>>340
楽観的だな、そこまで野球続けられると思ってるのか
341: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:12.02 ID:Rzllz+js0
KUWATAは小笠原と同じで自分が超天才ってもっと自覚して欲しいわ
自分が思っている以上に自分が特殊で怪我もせんと結果だす選ばれし選手やったんや
天才くらいの高津のほうが指揮官に向いとるんやろうな
344: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:23.23 ID:VhtGf70u0
球数全然違うしそもそもメジャーのギチギチローテで向こうの先発は壊れまくっとる
348: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:35.65 ID:fYCG2CPdd
みんながみんな桑田みたいな化け物ちゃうんやぞ
349: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:40.62 ID:kjwm0tZvd
なんでメジャーだと中4なのか考えたことなさそう
365: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:56.78 ID:lUlTd92X0
>>349
最新のメジャーを否定するとか遅れてんなぁ
350: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:43.82 ID:r/2dkICT0
身体が弱いならまだしも単純に練習不足らしいからな
352: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:51.85 ID:KxfSpSMM0
「でも息子がMattだよね」
はい論破
353: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:03:57.52 ID:3Pi62Ub5a
プロで先発でやれるピッチャーって希少なのになぁ
過保護くらいがちょうどええわ
358: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:22.66 ID:ddBNzRHK0
まあでも今の100球で交代ならそのとおりやろ
NPBは帯同もないし先発甘やかしすぎや
368: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:15.42 ID:Hwp0zv4w0
>>358
できる・できないでいえばできるだろそりゃ
結果出るか出ないで言えば出ないからどのチームもやらないだけで
359: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:28.72 ID:55vUMV2c0
奥川でも1年目から中5で使ってそう
441: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:17.67 ID:v+wVSmfDd
>>359
桑田は奥川のフォームが悪いとか言ってたし改造されてそうや
360: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:34.05 ID:iDTu4FFPr
身体万全だろうが40までやれるやつ超レアなんやし多少無理した方がええと思うわ
362: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:36.69 ID:5qb/LAG2M
中嶋高津のように日本シリーズで130から140球数投げるために普段は抑えるって考えが正しいのか
原桑田のように日本シリーズでそれ投げるためには普段からやらないと駄目だよが正しいのか
今年は貴重な社会実験が見れるかもしれんね
363: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:40.28 ID:7kIZHMvA0
別に中4、5やりたいならいいがそれだったら先発2回で降ろすなよ
中継ぎゴミなくせに
364: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:04:42.68 ID:dcE+9cv30
メジャーって中4日とか5日で怪我しまくりなイメージなんだが?日本より怪我少ないんか?
366: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:03.69 ID:RMvp1YpaM
メジャーで何年もやれてるピッチャーを基準にするなよ
アレはほんとうのキチガイ
367: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:09.41 ID:UpsXFiyDd
今ってMLB先発も中継ぎも使い捨てよなあ
無事に5年持ったやつ何人おるんやろ
372: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:35.68 ID:y9Us70vq0
>>367
レベルが上がりすぎてもう人体が耐えられんのやろな
389: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:52.18 ID:5qb/LAG2M
>>372
筋トレして速くできても筋繊維や神経が耐えられないとは聞くな
397: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:33.67 ID:a8jrwx3y0
>>372
150~160当たり前の時代と150で速球派だった時代じゃ肩肘への負担も違うだろうしな
時代は変わっていってる
433: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:45.08 ID:HVZ47FmsM
>>367
まあ最速ランキング見ても異常だからな
158.2キロのダルビッシュが82位やで
日本なら球団の数の違いもあるとはいえ10位や
369: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:20.30 ID:fRK7kGqXa
多分現状セリーグで一番完投能力ある大野でさえきついって言ってるのに
練習でどうにかなるかね
370: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:24.11 ID:GeJ0svB0d
どういう方針でいこうが優勝したら正義やしな
最終盤中4中5で回して失速した巨人の現状じゃ肯定されないやろ
来年それやって優勝したらみんな手のひら返すし、だめなら叩かれるだけで
390: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:56.87 ID:dcE+9cv30
>>370
連覇しまくりでもない限り優勝した翌年落ちたらボロカスに言われるだろ
371: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:30.06 ID:sA1KxJxA0
年俸もメジャーみたいに上げればいいけどよくても3億とかやぞ
寿命縮めてアホや
373: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:38.56 ID:XrI70uDC0
MLBに限らずアメスポって超エリート選手以外は使い捨てできるほど
自国からでも他国からも選手が来るから酷使できるんやろ
日本でそれやったらリーグ崩壊するで
374: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:39.98 ID:2lHj2ZzR0
まあでもわかってたことだろ
従来の考えとは方向が違うだけでこだわりは強そうだし
桑田の思う理想と実際の運用をどう折り合いをつけて結果を出すかが見所みたいなとこだっただろ
やっと本格的にやりたい方向にやるってだけだろ
375: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:52.50 ID:9JWcOQjy0
練習量が足りない
中4で投げろ
練習してない時は研究しろ

ブラック企業かな?

376: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:05:53.18 ID:+J/ex2qW0
平均球速上がりまくって負担増えてんのに老害は昔の基準で考えるからな
378: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:00.03 ID:JJf5dPYs0
原はカードの頭に微妙な先発とか耐えれるんか?
380: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:13.43 ID:qtDntmOTa
今季の運用で桑田的には手応え感じちゃったのかな
394: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:16.99 ID:lUlTd92X0
>>380
(フロントが自分の考えに従う)という手応え
381: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:16.23 ID:ja7UcSWFr
実際4日も休めば体回復するやろ
382: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:16.99 ID:9yDWrQstd
息子のカンニング騒動の時の桑田

「まぁ、学生ですから失敗はつきものです。僕らだって失敗たくさんやるわけでしょ。そういう失敗をしていい大人になるような段階じゃない? 僕はカンニングの経験はないんですけども、見つかった子、見つからなかった子、一緒にしたけど犯人にされた子、されてない子と、いろいろいるわけじゃないですか。まぁそういうなかにいたということは事実です。失敗したことは事実であって、息子にもちゃんと処分を受けさせているわけです」

383: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:19.78 ID:/afpWj7Va
桑田が5人おるならそれでもええよ
384: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:28.56 ID:lUlTd92X0
無事是名馬也

なお起用に耐えられる馬の作り方は知らない模様

391: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:59.41 ID:9JWcOQjy0
>>384
井納なら雑に酷使しても壊れんで
404: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:54.73 ID:lUlTd92X0
>>391
スキップして壊れるような馬は要らない
420: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:32.66 ID:gvJQQ7Xq0
>>391
ラミレス「イノウガザツにツカッテモコワレナイ?イッタイドノイノウノコトデスカ?」
398: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:36.13 ID:+Dj3TjPg0
>>384
とりあえず酷使して壊れなかったらそいつをまた酷使するだけよ
411: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:56.14 ID:lUlTd92X0
>>398
弾は足りそうですか?
385: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:38.32 ID:H+YcpIiE0
実際今の先発は楽だろうな
386: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:44.34 ID:uiWtFIn3a
別にええけど巨人の先発中4中5で結果出せてないのにええんか?
387: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:48.83 ID:2thtuGKl0
新3年契約で実験する気なんじゃね?
成功でも失敗でも選手はボロボロだろうから暗黒期の再建は阿部に押し付けてチームが安定してきたらまた何食わぬ顔で戻ってくるやろ
388: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:06:51.36 ID:quj05kWcp
メジャーみたいに世界中からどんどん選手がやってくるならな

今の日本とか野球人口も減少の一途で昔みたいに潰れたらそれまでとかいう考えでやってる場合じゃねえだろ

392: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:08.29 ID:JPVc0B4xM
ソースあって草
393: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:09.45 ID:xBYHSu5NM
巨人ファンが期待してる山崎と堀田はこの起用に耐えられるのかな
395: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:18.58 ID:XStDeMsa0
ローテ6番手になると平均5イニングも食わずに交代するからな
そういう無駄な枠は減らしたいもんや
396: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:28.64 ID:XhcH5Asvr
中4と中5同列にすなよ
399: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:40.96 ID:DXsLSU6f0
中4日で破壊された奴はいてもパフォーマンス上がった奴はいるか?
400: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:43.14 ID:mhXKI4O50
先発完投前提の中4日ローテは滅茶苦茶故障増えるやろなあ
リリーフ陣カスな球団がやっちゃアカンて
401: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:47.13 ID:3Pi62Ub5a
壊れる壊れない抜きにして中4日で抑えられるピッチャー何人おんねん
趙一流だけやろ
403: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:07:50.98 ID:GBtQFcYB0
今年人体実験してアカンかったやん
405: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:04.53 ID:GeJ0svB0d
中4中5程度で酷使言うてたらこれどうすんねん
https://imgur.com/XLwAYgE.jpg
447: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:01.67 ID:i4qQRJ/P0
>>405
翌日がシーズン最終戦やったからな
407: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:18.98 ID:Gq1XlNH+r
じゃあ桑田も150キロ以上を100球投げてみてよ
408: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:32.35 ID:Q3Ciearbr
つーかメジャーは試合数多くて枠ギリやから仕方なくやってるんやろ?
何で全く違うNPBでやろうとしてんのか意味不明過ぎる
425: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:06.79 ID:/afpWj7Va
>>408
巨人のエースである自分ですらメジャーで通用しなかったから
メジャーのやり方でやるのが一番なんだと信じている
409: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:40.87 ID:HjThNbRed
野球スレあった!
417: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:19.96 ID:Rzllz+js0
>>409
しゃあ!
毎日やきう雑談や!
423: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:53.80 ID:HjThNbRed
>>417
表彰まで暇だったから嬉しい🥰
410: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:52.90 ID:tmMRpBshd
メジャー言ってる奴がそう言ってるならそうだな
421: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:35.94 ID:lUlTd92X0
>>410
そらそうよ、メジャーだもの
412: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:08:58.58 ID:WMlvCRRor
桑田がこんな無能とは
413: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:08.04 ID:pSRoKFx50
中5はまあええやろ
中4は怪我リスク以前にパフォーマンスも落ちる
414: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:09.96 ID:HjThNbRed
わざわざ月曜休みなのに中4.5でやる意味とは
416: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:12.27 ID:Hwp0zv4w0
まぁ叩かれるのはしゃーない
巨人がそれやって借金背負うまで転落したんだから
結果出せば絶賛してくれるけどな
418: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:21.83 ID:l44qfykyd
まあ結局の所1年のゴール前には短期決戦が待っとるしな
結果はついてこんかったけど今年後半の中4中5運用はチャレンジとしては理解できる
419: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:28.70 ID:HCweU0/Id
藤本英雄(1943)
56登板 34-11 432.2回 防御率0.73(プロ野球記録)

稲尾や林ばっかり言われるがこのときの藤本の登板感覚や内訳が非常に気になる
何をどうしたらこんな記録生まれるんや

422: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:09:52.44 ID:hRaBxso90
昭和野球とは違って現代野球では全力で投げないと抑えられられないの理解しろよ
450: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:07.28 ID:RHZBnVEWM
>>422
桑田なんてデビュー時が昭和末期だっただけでキャリアの大半は平成だぞ
平成野球がその程度だということ
424: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:04.48 ID:MEXGSaXWM
頑丈な斎藤雅樹がいうならともかく桑田ってTJやってたような
登板間隔とか関係なかったかもしれんが
436: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:00.87 ID:l44qfykyd
>>424
あれダイブで逝ったやん
元々調子悪かったみたいな話もあった気するけど
443: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:35.69 ID:HCweU0/Id
>>436
あれと松井の怪我映像はトラウマ
448: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:02.74 ID:HVZ47FmsM
>>424
桑田はクソほど頑丈なんだが
474: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:45.22 ID:GeJ0svB0d
>>424
斎藤雅もコーチとしてはアレやったな
コーチなろうとしない槇原が正解だった
426: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:13.72 ID:yT3ie4VY0
球数管理して試合後もケアが万全じゃないと今年みたいにボロボロにならないか?
437: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:05.59 ID:+Dj3TjPg0
>>426
去年もボロボロになって大失速してるんだよなぁ
今年はぎりぎり3位で済んだけど来年も同じ事やったら間違いなくBクラスいくわ
427: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:19.81 ID:RiRki38ep
奥川が巨人に行かないでほんと良かったわ
428: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:22.07 ID:jZqNKI420
近年のNPBで初めから中5日でローテ回したチームとか存在するの?
429: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:23.73 ID:JJf5dPYsd
メジャーでゴミクソ成績だけ晒して帰ってきたのによくそんなこと言えたな
439: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:12.80 ID:lUlTd92X0
>>429
自分で叶えられなかった夢を後輩に託すんだ
メジャー龍の方法でな
430: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:33.39 ID:jFCP8JD30
ヤクザ立浪のスパルタ野球とか、
巨人の投手の中4日とか、
野球つかって世論の保守回帰を狙ってるのミエミエだから
新庄とかを監督にして逆襲されんだよw

ざまみろ馬鹿どもw

431: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:36.79 ID:RE2QfphKd
スポ根はさすがにもう古いぞ
432: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:38.11 ID:aLOsWXjqd
2021年
135球完投目指せる先発に鍛える

2022年
中4日中5日ローテやれる先発に鍛える

やばい、100勝してまう

434: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:49.77 ID:vTaJhRx/0
立浪「最低でも7回を責任イニングだと思ってほしい。あと解説のときから思っていたけど、100球、100球ってね。そこにこだわるチームが多いけど、100球じゃなくて7回です。まずは100球という概念を取り除きたい。基本的に1週間に1回なんだからもっと投げられるようにしてほしい」

これは?

453: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:31.79 ID:JnbdWAODM
>>434
まぁローテ詰める気はなさそうやし…
462: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:13:40.09 ID:gvJQQ7Xq0
>>434
これは別に普通だろう。気持ちの話で実際に平均7回投げろって話じゃないし
470: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:24.40 ID:rnfGIBm2p
>>434
先発が早いイニングで降板したらそのツケはリリーフに回るし
これを批判しだしたらじゃあリリーフの酷使はいいの?って話になるからなあ
480: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:18.02 ID:RWdJyp1b0
>>434
これは変じゃなくないか
じゃあ先発100球だから中継ぎくん頑張ってねとかなら本質的に使い捨てなのは変わらんし
495: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:03.77 ID:oATcoJ790
>>434
降ろすかどうかは結局決めるの自分やが
517: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:53.29 ID:ddBNzRHK0
>>495
100球投げたら終わり、じゃなく7回まで自分の仕事だって目標で準備しろって話で実際絶対に7回まで投げろ言うてるわけちゃうやん
524: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:33.55 ID:oATcoJ790
>>517
だから桑田とは違うやろ?
435: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:10:59.86 ID:xMJR6XdCr
日本の日程で中5やるなら中4になるやる奴がでてきちゃうんよな
絶対谷間か若手おためし枠作った方がええやろ
504: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:19:13.03 ID:J1ZPtLuD0
>>435
ロングリリーフしたいやつがおらんしな
契約的にどうしても金にならん
438: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:07.70 ID:utc0TkqUp
まず中4中5にするメリットってなんだよ
444: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:38.90 ID:/afpWj7Va
>>438
新しいことに挑戦できる
440: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:17.06 ID:a8jrwx3y0
平均球速がインフレしてる時代に登板間隔詰めて怪我したら「軟弱だから」「練習不足」で済ませようとするのは思考停止やろ
442: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:23.02 ID:HjThNbRed
中継ぎ3連投回避で優勝したオリ
ゆるゆるローテで日本一になったヤク
458: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:13:28.07 ID:NvFAecy50
>>442
答え出てるやん
445: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:43.02 ID:9JWcOQjy0
10年後の巨人

1
2
3
4 新外国人
5
6
7
8
投手 井納 ルーキー
コーチ 桑田
監督 原

446: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:11:45.97 ID:GggR91/H0
年間通してローテ守った戸郷が26試合151.2回2584球の高橋が27試合140.2回2383球でバテバテやったからな
5回80球までとか打者2巡したら交代とかにせんと成績もっと下がりそう
449: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:07.12 ID:Kz2VDHT8M
登板間隔に関してはその通りやけど日本で中4、5にする時って球数は中6の時のままやからな
100球超えることは無いように管理するなら分かるけど
451: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:22.58 ID:hobcEhhwr
メジャーの枠と日程でなんとかなるならNPBで出来ない事はないってのは正直な感想
選手生命が短いわけでもないし日本人でメジャーのローテ一応こなせてるわけだし
ぶっちゃけ慣れだと思う
452: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:24.95 ID:2L+kCTRdr
別にきっちり6枚先発ローテ揃えなくても日曜はお試し枠みたいな感じで若手育てる日にしたらええやんせっかく堀田山崎山田って育てたい奴らおるんやから
454: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:41.59 ID:XhcH5Asvr
100球投げた後の先発に追加で30球投げさすよりもリリーフに30球投げさせたほうが失点減るからな
455: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:12:47.69 ID:HjThNbRed
トミージョン前提で使い潰してるMLBを真似しちゃあかんでしょ
457: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:13:27.02 ID:DXsLSU6f0
メジャーなんて壊れることを前提に復活した超人しかいないやろ
459: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:13:28.62 ID:jFCP8JD30
これが風潮になって、
けど中に逆らう球団がいて、中5日、6日で
ローテーションまわしてると、
そういう球団の中心投手にかぎって
怪我が多発する、とかやりそうだよなジャップは

もちろん権力側がハイテク兵器で怪我をさせるわけよ

460: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:13:30.76 ID:9ousMwYQM
ダルビッシュが中4やめてくれっていってたことあるし
大谷はそもそも中4で投げてない
メジャーいくやつでも中4はきつい
461: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:13:34.42 ID:VNZk0S4td
打者のレベルが上がったせいかもしれんけどそもそも球数が多い気するわ
去年の大野みたいなのが理想やろ
463: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:14:16.18 ID:woTPtgM20
来年以降も巨人が雇ってくれてて安心
飼っておかないとアマチュアに色々言うからなこいつも 好感度稼ぎのために
464: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:14:19.41 ID:MaxGtxkh0
投げさせるだけならいくらでもできるやろ
相手は中6日中10日で回しててそれらに勝てるかは別やけど
477: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:05.58 ID:2L+kCTRdr
>>464
結局はこれよ
相手は休養十分のベストコンディションで投げてくるのになんで巨人投手だけひーこら言いながら投げなあかんねんと
488: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:20.69 ID:5qb/LAG2M
>>477
精神の鍛錬や
野球道から逃げたらあかん
465: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:01.27 ID:lyJYq6UtM
中6って曜日で動けて楽で良さそうやん
472: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:31.09 ID:HjThNbRed
>>465
わざわざ月曜日休みのNPBで中4.5やる意味ないよね
484: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:40.81 ID:HVZ47FmsM
>>472
結局これやな
日程のせいでやるメリットが無い
駒が足らんならブルペンデーにでもすればいいし
466: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:05.61 ID:SoyKO5Ia0
菅野と山口は中4で問題なかろう
467: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:12.50 ID:ddBNzRHK0
ローテレベルの投手でも週一たった100球投げるだけで終わりってリリーバーにしわ寄せ来すぎやろ
NPBの投手運用は歪やわ
468: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:13.23 ID:hBToPp+kr
【悲報】今村さん、来年も二軍ローテか
469: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:23.36 ID:bLBCjQf6d
実際100球縛りなら中5日でパフォーマンス維持できるもんなん?
471: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:30.84 ID:HVZ47FmsM
今年メジャーの先発でwar一位のウィーラーが総失点66のうち11失点を7回に喫してるからな
どんだけ良い投手でも3巡目はそれだけ打たれやすくなるからリリーフ出すのは当然っちゃあ当然や
こればかりは根性だけではどうにもならん
473: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:36.93 ID:XLvUkX1+0
成功しても短期間やないの?
奥川とか高橋を中6日で投げさせてればヤクルトはもっと楽に優勝できただろうけど高津がさせなかったのは将来見据えてのことやし
482: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:30.87 ID:4X/A5IZwd
>>473
高橋は割りと中6回してたよ
終盤は阪神に当てるために調整してた
475: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:57.32 ID:DXY/MmHEr
選手寿命を意識して90km/h~130km/hで投球して抑える投手を見てみたい
476: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:15:58.56 ID:T8GLkuR80

もう終わりだよ
478: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:07.53 ID:jFCP8JD30
大昔だけど
広島のマエケンが
大活躍した年のオフにスポ根批判したら、
すぐ大怪我したりしたよなw
491: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:33.67 ID:gvJQQ7Xq0
>>478
大昔?
509: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:19:36.49 ID:XStDeMsa0
>>478
大怪我したらあれだけイニング食えてないだろ
481: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:24.95 ID:Q0dCDE4s0
若手育成のためにも中6にしてくれや
中4.5の弊害はそれもあるで
483: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:36.49 ID:pSRoKFx50
頭PL学園は首脳にしたらいかんでしょ
485: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:16:44.27 ID:WB24xEU+r
いいぞ桑田
読売ブッ壊してくれ
486: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:00.44 ID:o4r8M7Alp
戸郷あたりはFA拳使って逃げた方がいいだろ
潰されるぞ
502: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:50.56 ID:i4qQRJ/P0
>>486
無事FA取得出来るやろかな
487: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:13.29 ID:+61Sc4Yt0
ドラフト拒否されろ
489: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:22.04 ID:/2CtpFvkp
別にたまにならええんちゃう?
月曜休みやし毎回中5日とかタイミング合わなくてできないし
中4日は論外
490: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:29.02 ID:WB24xEU+r
桑田は埋伏の毒
よしよしw
492: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:40.57 ID:PTo1RaTBM
高津強奪しろよもう
こいついらんわ
501: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:48.33 ID:GeJ0svB0d
>>492
高津を巨人に入れても高津が潰されるだけやろ
493: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:41.69 ID:HVZ47FmsM
とりあえず多数の奴がが当たり前のように勘違いしてるが、中継ぎが壊れやすいなんていうのは全く根拠の無い想像でしかないぞ
そんなデータはいくら探しても一つたりとも出てこない
494: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:17:53.15 ID:XStDeMsa0
桑田真澄(22)17勝9敗 防御率2.60 249回(30先発) 20完投

これが投手の理想系だからな

570: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:55.30 ID:2L+kCTRdr
>>494
天才に凡人の苦労は分からんね(ゲッソリ)
496: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:09.58 ID:lUlTd92X0
優勝チームはローテを9人で回し、3位巨人はローテを5人で回す

もう答え出てる気がするんですけど、、、

497: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:12.50 ID:3On5/8oR0
勝ちパレベルが最低6人必要だな
中川デラビエ高梨鍵谷…
無理やな
498: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:13.78 ID:pIPFB4wPd
このままだと巨人ぶっ壊れるだろ
499: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:19.71 ID:GeJ0svB0d
両利き投手育てたら、1人で200球まで行けるやろ
500: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:24.92 ID:DXY/MmHEr
ワイ未来から来たけど、もう「先発投手」という概念は無くなってるよ。

全員が、中継ぎ。

503: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:18:58.09 ID:rfTiof1n0
終盤の阿部が一軍に上がってきたのはなんやったんや
512: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:14.16 ID:gvJQQ7Xq0
>>503
石井が来季から他のチーム行きますって言ったからやろ
525: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:36.04 ID:GeJ0svB0d
>>503
石井を三軍に左遷したから玉突きで上に上がることなっただけやろ
505: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:19:17.59 ID:gl37RaUba
ヤクルトもやし今年調子良かったロッテもローテに夏休み取らせたり中継ぎ3連投したらブルペンにも入れなかったり休みに拘っとるやん
どっちが正しいんやろなあ
506: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:19:18.68 ID:+61Sc4Yt0
1軍「中4、5で投げられないならプロ失格」
2軍「豆が潰れた?知らんわ5回まで投げ切れよ」
507: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:19:19.95 ID:QqL8xkgM0
ソースあってξ
508: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:19:32.27 ID:1/zF20dc0
中6日球数制限無しでいいやん
510: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:00.98 ID:a8jrwx3y0
奥川は来年は中6で回し始めるかね?
511: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:02.99 ID:Fy8Afyzk0
意識低い奴は巨人軍には不要というだけ
1流として高いサラリーを保証する以上はこれくらいはね選手が長く現役続けたいとか球団は知ったことではないんだ
合理的ではある
513: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:15.77 ID:w2+v3AsP0
球数は?
514: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:28.82 ID:2jRv3EcT0
高津が勝ったから中10日も賞賛されとるけど巨人辺りが勝ってたら「もっと投手酷使しとけやアホ」とか言われてたと思うと恐ろしいわ
515: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:45.92 ID:dvnjisKUd
奥川ヤクルトでよかったな
516: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:20:46.16 ID:zLhKjGoXp
https://i.imgur.com/L4vOkes.jpg
来年も出番多そうやね
518: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:01.60 ID:E1fTqQvEM
少なくともまた来年も後半失速することが確定したね
今度はいつ日本一なれるのかね
519: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:03.11 ID:rrHqpoMnM
球数もやけど向こうは移動手段や宿泊先も選手に疲れが残らないような配慮がされてるやろ日本とは環境が違いすぎるわ
メジャーの登板間隔だけでそれ言ったらワイらの時代はやってたおまえらもできるはずや言うてるだけやん
532: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:23.41 ID:Fy8Afyzk0
>>519
いうて在京は他よりも移動半分くらいやろ
534: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:28.43 ID:ddBNzRHK0
>>519
NPBの先発なんて登板なきゃ帯同もない、時差も無い距離も短いのに移動の疲れとか比較にならんやろ
520: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:18.59 ID:rnfGIBm2p
記者の誰かがもっと突っ込んで聞くべきじゃないか?
今年始まる前は中6日135球と言ってて後半中5日にして結果が出なかった
にも関わらず来季もそうしようとなぜ思ったのか
521: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:19.93 ID:ulVuXrp+r
勝手に弱くなってくれるのか
522: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:23.44 ID:TTKSiPyOd
NPBの日程でそんなローテ詰める利点ある?
中6でもうちょっとイニング投げろって言うなら分かるけど
523: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:27.34 ID:KH/qQCr90
巨人ファンじゃないから知らんけどそもそも選手がちゃんと中4とか130で投げれるようケアとか管理してんのか桑田って
無策で全部選手にだけ背負わせてたら勝ちもついてこんやろ
539: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:53.90 ID:Fy8Afyzk0
>>523
それは桑田の仕事なのか?
548: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:03.27 ID:KH/qQCr90
>>539
チームによるやろけど投手なりのケアの仕方とかは普通にコーチの仕事ちゃうんか
526: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:43.46 ID:rfTiof1n0
ホンマ大失速やったもんなあ
527: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:45.18 ID:XStDeMsa0
ちなみに12球団中継ぎ負担指数
https://i.imgur.com/tbMvKso.png

来年ヤクルトはぶっ壊れてるんちゃうか?

533: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:27.08 ID:gvJQQ7Xq0
>>527
横浜……
538: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:50.42 ID:t+lPA9NWd
>>527
ヤクルトは清水今野あたりは来年期待しない方がええな
てか巨人は中継ぎを負担やばいんかい
545: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:24:53.33 ID:gmrbgYG3d
>>538
中4の先発が打ち込まれて早々と中継ぎ出してたからね
546: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:24:55.46 ID:ddBNzRHK0
>>527
これがどういう指数なのかわからんが
これで中継ぎが壊れるって言うなら逆に下のチーム程来年先発が壊れるってなるやん
555: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:02.75 ID:aiNoCKfN0
>>527
ヤクルトは前の優勝の時も前年度中継ぎクソすぎて皆大して投げとらんからのフル稼働で翌年ボロボロやったしそういうもんやろ
556: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:11.23 ID:GeJ0svB0d
>>527
ヤクルトとか基本Bクラスでたまに優勝するくらいのペースやからな来年死んでもええやろ
528: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:21:53.74 ID:Va+Rz96Pp
これはヤクルト連覇あるかな
対抗馬がいなすぎる
529: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:06.68 ID:sXUaf+om0
ということは来年も5日ローテですか!
是非お願いします巨人さん!!!
530: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:16.90 ID:Y2hQk94+d
今週の桑田
531: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:18.21 ID:DPqjab5j0
まーメジャーいって先発やりたい言うなら中4日で馬車馬のように投げなきゃいかんからな
あっこも死屍累々だけどこれ変える気一切無しだし
535: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:34.84 ID:w+rqFFz+0
この中4日論って桑田が由来なの記事にも上がってたのに、原がどうとか他に責任押し付けようとする書き込み多くて不思議だったわ
実態はこの通り桑田がこういう考えなんやで
まあだから払ってが起用したとも言えるが
536: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:42.55 ID:XStDeMsa0
オリックスは理想的やな
先発がイニング食ってるせいか優勝しながら中継ぎの負担は少ない
550: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:23.65 ID:crNk55Y10
>>536
その分山本やばいけどな
まあ、どこかにしわ寄せはくるしどうしようもないけど
560: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:49.89 ID:gvJQQ7Xq0
>>550
いうてオリックスがいつも通りの順位で東京オリンピックなかったら2800球くらいやったろ?
567: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:39.24 ID:GkKtj/PM0
>>550
コロナの影響ってことで試合数は減らして試合も今年みたいに9回まで
球数制限、連投制限も
これでなんとかしよう
573: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:28:40.55 ID:woTPtgM20
>>567
してどうするの?それでも壊れるやつが現れたらもっと規制すんのか?
568: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:48.68 ID:XStDeMsa0
>>550
山本はまあ五輪とcs日本シリーズがあったからしゃーない
ペナントだけなら球数的にはトップクラスではあるやろけど過多というほどでもないやろ
540: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:22:58.83 ID:imypbJUn0
都合良く球数管理は頭から抜けている
頭虚カス
542: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:23:24.20 ID:IczMZw810
桑田が酷使に批判的と思ってるやつおるけど
それは学生以下についてであって
プロでも同じ話が通用するわけじゃないんだよな
543: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:24:39.23 ID:Z8ENqvfFd
まさかここまで老害脳だったとは
しかも理論派だから中々考えを変えない
544: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:24:51.58 ID:j+EbcfP50
これに阿部も時代遅れスパルタなんやろ?
めっちゃブラックやな
547: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:01.08 ID:ln7G2EcPM
賭けてもいいが中5は先発が早い回に打たれて我慢できない原がマシンガンする悪循環を繰り返すわ
549: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:11.27 ID:lQcEt8bP0
桑田は理想家やね
562: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:03.94 ID:KCq2TOWA0
>>549
理想を現実に近付けられるのがストイックな奴でしょ
566: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:34.88 ID:/2CtpFvkp
>>562
今年近づけられましたか?
569: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:48.73 ID:woTPtgM20
>>562
近づける(押し付けてるだけ)
575: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:29:00.98 ID:KH/qQCr90
>>562
ストイックなのはええけど今ある手札で勝つのが首脳陣ちゃうんか
出来ない奴ポンポン放出してたって勝てへんやろ
551: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:25.61 ID:KgQiEJ600
ドラフト直後に手術が必要な投手ばかり取るからコマが足りないんだよ。まずはドラフトから見直せ。
552: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:38.84 ID:XCUl0D24H
今年優勝したオリックスとヤクルト見ろよ
どっちも中5どころか中6710余裕でやっとったぞ
553: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:25:39.02 ID:kUsBKRWQM
それが理にかなってるなら他がやってるんじゃないですか🙄
554: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:01.24 ID:i4qQRJ/P0
結局中4で回してもそうそうに先発降りたら中継ぎも登板過多になるもんな
557: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:15.92 ID:/2CtpFvkp
別に勝てるならいいけど今年それでボロボロだったやん
きちんと中5日で出来るように指導しないで選手任せにして出来なかったら選手が悪いじゃ話にならんぞ
558: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:38.37 ID:ln7G2EcPM
先発は仕事しないし中継ぎも崩壊する最高の結果を招くから見とけ
559: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:38.68 ID:4JZhNmfw0
虚カスが衰退していくだけだから全く問題ない
561: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:26:55.56 ID:rfTiof1n0
まあ結果出せるならなんでもええけど
この理論やとうまくいかんかったら選手のせいになるだけやん
563: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:15.24 ID:OEZkcs6O0
完全に壊れるまで続く菅野の耐久試験
564: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:22.68 ID:IczMZw810
巨人が今年中継ぎの負担が少なめに思えるのは
普通に怪我で離脱した奴が多いだけなんだよな
565: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:27:29.83 ID:UB0scPNmr
じゃあ中4で投げられるように育てろや😅
571: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:28:13.59 ID:6fMD2KOF0
PLOBの指導者って頭が古いやつ多すぎやろ
572: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:28:35.07 ID:rfTiof1n0
ただの責任放棄よなこの発言
574: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:28:47.07 ID:GggR91/H0
畠は52試合96.2イニングと今でも負担大きいのに先発が早めに降りてさらに投げさせられそうで可哀想
576: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:29:12.21 ID:Cg6iIy/Xd
>>574
やべーなこれ
577: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:29:33.50 ID:IJWS6ToOM
ヤクルトみたいには出来んの?
投手は巨人の方が枚数あるやろ
578: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:29:34.56 ID:dp+U3lVy0
オフとキャンプで投げ込みさせて鍛えるからへーきへーき
579: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:29:35.61 ID:US3xW8zed
ことわざ

子供を見れば親がわかる

580: みんなのグータッチ 2021/11/29(月) 09:30:06.41 ID:woTPtgM20
試合数減らすとか馬鹿かよw 経営破綻するわ プロ野球は興行だぞ?

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